jjnom

On ne saura pas où se trouve cette actinote. Faudrait s'entendre sur hydrothermalisme quand on parle parallèlement de saussuritisation. Saussuritisation c'est eau liquide et basse température que je sache. Domaine dans lequel l'altération atmosphérique trouve sa place. Hydrothermalisme, pour moi, ça part dans les températures de 300-400°C et plus et on est sous pression. Ambiance tardi magmatique. Dans ce cadre là, il y a un phénomène qui est connu concernant l'évolution des magmas aboutissant aux roches alcalines comme les syénites: Le Ca des plagioclases originaux est remplacé par Na. Le Ca mobilisé est en partie fixé par CO2 (CaCO3 = calcite) et en partie par Ti (CaTiSiO5= titanite).

Mais où elle est cette épidote? Hydrothermalisme sur des plagios basiques (du côté du pôle calcique) entraîne la saussuritisation de ceux-ci (mélange de grains d'épidote et d'albite). Quand les plagios sont alcalins (du côté du pôle sodique), ils s'altèrent par séricitisation. (feutrage de mica). Le contexte est il calcique ou alcalin? Déjà qu'on a du mal à en voir des plagios...

Autrement dit: un grès qui s'est retrouvé à l'affleurement.

Rien de fossile pour moi non plus. Gaël: pour le truque, voir ici, (un peu plus à l'Ouest) :https://www.ero-vili.fr/images/Importation/presse/extraitthese.pdf Ce qui ne veut pas dire que le galet de jbf n'est pas local.

ahah...le spécialiste n'est pas passé. oh, oh... bizarre. Tu vas certainement trouver au moins une partie des réponses dans cet article: http://www.minsocam.org/msa/OpenAccess_Publications/MSA_Special_Papers/MSA_SP_1/MSA_SP1_078-092.pdf Et surveille ta messagerie si des compléments me tombent sous les yeux.

Bonjour. Je suis en faveur d'une production artisanale (ancienneté?) en métallurgie. Les cristallisations de couleur verte rappellent l'olivine dont le pôle ferreux (fayalite) est très courant dans les scories. La magnétite ou la troïlite sont des minéraux magnétiques également fréquents dans ces matériaux. Les verres bleutés d'origine métallurgique ne sont pas une rareté: http://www.fallingcreekironworks.org/Slagpage.html Les parties qui réagissent à l'acide = carbonates. Fondant? Ou contribution des parois du four? Les objets + ou - cylindriques font penser à des tuyères de four ou aux rigoles d'évacuation des laitiers. Bulles, figures d'écoulement... Bref, tout y est.

JF, sur l'essentiel, on est d'accord. J'avais écrit Jeudi que cette roche ne représentait pas la moyenne des syénites. Souvent les syénites sont claires mais pas toujours (surtout celles sans plagioclases). Alors que les roches basiques riches en plagioclases sont généralement sombres. Donc, pas de relation plagios/couleur? Après, la notion d'acidité (plus de 65% de SiO2 dans l'analyse globale) est indépendante de celle d'alcalinité (Na +K). Une roche sombre peut être une roche alcaline bien que souvent on ait affaire à une roche basique. Certains gabbros, donc bien basiques, ne sont pas forcément mélanocrates ("leucogabbros"). Une tonalite peut avoir le même indice de coloration qu'un granite alcalin. Le critère de coloration sans critères minéralogiques (comptage de points) ou chimiques (diagramme de Cox) précis est juste probabiliste. Sinon, pas mal le tableau de Bard. On voit bien le "retour" des minéraux noirs avec les fortes alcalinités. Suggestion à M'sieur Laurent: saupoudrer la pierre de curling de limaille de fer et voir si, par hasard, ce ne serait pas sur le cristal rayé qu'elle resterait collée.

La dureté permettra de faire la distinction calcite/autre chose mais autre chose ne sera encore qu'un minéral de dureté 6 et plus. Le zircon a une dureté vers7, comme le quartz... Retour sur la coloration et la quantité de minéraux colorés: La classification actuelle n'utilise pas les minéraux colorés. Elle en est indépendante et seules les proportions relatives FK/plagios sont à considérer (en + du quartz, bien sur). Il y a des syénites mésocrates et même mélanocrates. Si,si! Un exemple français oublié: la durbachite des Vosges. Pour les syénites à néphéline, il y a eu une grosse floraison de noms locaux. l'IUGS en a utilisé certains pour créer des subdivisions dans un triangle FK/Nepheline/pyroxène. Quelques noms: malignite, shonkinite mais aussi lujavrite... Lancez votre moteur de recherche avec ces noms et vous serez surpris de la noirceur de ces roches. Et donc, non: syénite ça n'est pas que pour les leucocrates!

Sujet intéressant. Ce serait bien de l'élargir aux pegmatites, tant qu'on y est. Il y a un spécialiste des granitoïdes sur le forum. Sa réponse ne devrait plus tarder.

Monoclinique élimine l'olivine. Et la titanite (sphène) est monoclinique. De plus, la forme du petit élément isolé 3 photos ci--dessus correspond tout à fait: https://www.mindat.org/min-3977.html Et c'est vrai qu'il semble qu'il y en ait beaucoup. Avec tout le calcium piégé là-dedans, les plagioclases devraient être très sodiques. Mais une partie de ces débris verts n'est peut être que de la hornblende...verte Ca cadre bien avec la description de la 2° lame mince de l'extrait d'article cité plus haut. Dommage qu'on n'ait pas une vue macro. Biotite altérée, amphiboles peu altérées formant de "large aggregates" avec la titanite et les minéraux opaques. https://books.google.fr/books?id=K9g-L0GTpKQC&pg=PA219&lpg=PA219&dq=syenite+nordmarka+titanite&source=bl&ots=v8mMBGaWrq&sig=SGhvoAEyFQf791BZEMoux2Nm6PI&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjwytTgvZHXAhVHVRoKHaDCD0EQ6AEIKTAA#v=onepage&q=syenite nordmarka titanite&f=false

Comment il s'appelle, le vieux bonhomme qui ne peut pas voir comme tout le monde et qui parle tout le temps de complot? Vous voyez qui je veux dire, s'pas. Bof... les gouts, les couleurs, les pourcentages. C'est très personnel en fin de compte. Pour les propositions de révision de la pétro, c'est ici: http://www.iugs.org/ Ne pas oublier de caser les tonalites alcalines et les ultrabasites microlitiques! Et...de figurer les pôles et les grosses coupures... Ouahahah ohohoh eheheh

-10-20% de plagios associés à l'épidote (ou sphène) -20-30% d'orthose -30-40% d'amphibole -des accessoires à déterminer Ces pourcentages n’engagent que celui qui les a estimés. Cependant, si on les utilise tels quels, à moins de 20% de plagioclases et en l’absence de quartz, on ne saurait attribuer le nom de tonalite à cette roche. Il est vrai que la quantité de minéraux noirs est importante et ne s’inscrit pas dans la moyenne des syénites. C’est ce qui m’avait amené à envisager un néosome de migmatite. Mais... la définition de syénite ne repose pas sur le pourcentage de minéraux noirs. Sur une autre étude des blocs erratiques du Spitzberg: http://gvc.gu.se/digitalAssets/1503/1503904_b811.pdf on trouve ceci en description d’une syénite : K-feldspar (60%) Biotite (15%) Amphiboles (20%) Others (5%) The sample consists dominantly of K-feldspar with anhedral to subhedral biotites and amphiboles scattered around. Biotite occurs frequently in bands together with amphibole. Biotite is foliated and sub-aligned. Amphibole is green in plane polars with prominent cleavage. 35% de minéraux noirs quand même! Et ça n’empêche pas de la classer dans les syénites. Un autre cas : http://www.sciencephoto.com/media/169468/view. Bien sombre, hein? Maintenant, d'accord pour lorgner du côté des monzonites, why not. Bien qu’on ne trouve pas mention du terme monzonite dans les publications concernant le Svalbard, la chimie Si/Na+K de blocs de syénite dans l’Est du Nordauslandet ressort à la limite des domaines syénites/monzonites. Autres éléments intéressants et qui rejoignent les hypothèses d’origine de certaines syénites. - L’échantillon présente des propriétés magnétiques. Magnétite ? - Charge importante en amphiboles (qui ne sont jamais que des pyroxènes hydratés) - Et, tiré du même rapport que celui mentionné ci-dessus : « The calcite and olivine is euhedral. » Pyroxène, olivine, magnétite, pas de quartz… Ca vous rappelle quelque chose, non ? Olivine automorphe (en prismes vert-olive)… Vous voyez à quoi je pense, hein? Peut-être pas au sphène. Merci à Lucailloux et à JF pour leurs avis.

Ce qui n'est pas trompeur est que le feldspath potassique doit être dans les 60% et qu'il n'y a pas de quartz. Et ça en fait une syénite. Ce sont même 2 pôles très éloignés. Y a une planète entre les 2. C'est quoi une syénite purement alcaline? Par définition, une syénite, c'est alcalin... Alkali feldspar forming the majority of most syenitic rocks is usually intergrown with sodium-rich plagioclase feldspar (usually oligoclase). Such feldspar intergrowth is named perthite and this is the reason why syenite is more common rock type than alkali feldspar syen. which contains almost no plagioclase. Plagioclase may appear in syenitic rocks in addition to perthitic alkali feldspar also as a separate phase. Dark mica biotite and amphibole hornblende are usual mafic constituents. Alkali syenites may contain somewhat unusual minerals like aegirine, arfvedsonite, etc. Common accessory minerals are zircon, apatite, sphene, magnetite, and ilmenite. Ben, heureusement. C'est avec ça que tout le monde travaille sauf ceux qui utilisent les grosses coupures... On peut aussi demander aux copains qui s'y connaissent en pétrographie de dire ce qu'ils en pensent @Drealiste @Lucailloux @jean francois06 @trenen23 La roche qui fait l'objet de ce fil peut-elle être considérée comme une tonalite? Oui/Non?

Pardon?

Ben, pas de Mac’Do là-bas, on dirait ? Ces îles sont composées uniquement de granite et de migmatites qui contiennent au moins 30% de quartz. Et donc, le galet fait vraiment bizarre pour ces îles et pour tout le Nordauslandet. Sauf que… sauf qu’il semble qu’il existe un massif sous-marin de syénite vieille de 440 MA dans le coin sous l’océan arctique et que des blocs et galets (peut-être aidés par les glaciers d’autrefois) se retrouvent éparpillés sur les côtes. Susceptibilité magnétique élevée, rouge car contenant du feldspath potassique en quantité, du feldspath plagioclase, du mica biotite, de la hornblende (amphibole), de la titanite (ou sphène) et ...pas de quartz visible. Je trouve que ça colle assez bien à ce qu’on voit sur les photos de M'sieur Laurent et du coup la titanite devient un bon candidat pour les cristaux verts. Par contre, que dire des 2 cristaux translucides ? Leur éclat ne me semble pas être celui du quartz. Pire : le minéral rayé. Rayé par le disque diamant et non attaqué par l’abrasif de polissage. Doit avoir une sacrée dureté. Et dans les minéraux à 8-9 de dureté, allez en trouver avec un éclat métallique. Pas évident. Ce qui est un peu surprenant est la quantité de biotite. Le jus de départ a du être enrichi en Al.

Où ça?

Ancienne carrière... Se demander si ces silex ne représentent pas un dépôt moderne de remblaiement n'est peut-être pas vain.

2 questions: 1) Ce qui veut dire que le galet a été trouvé sur l'île du Nord-Est? 2) Le galet a été tronçonné au disque diamant, je suppose et poli avec quel abrasif?

Pas d'éponge, pas de coraux. Erosion en nid d'abeilles d'un calcaire colonisé par les bestioles de l'estran (vers et balanes).

Pas l'allure d'une météorite mais l'aspect et la densité (peut-être un peu forte quand même) font penser à des roches qu'on trouve plutôt dans la partie orientale de l'île (Corse alpine). Possible d'avoir une localisation plus précise? En tout cas pas de bombe volcanique en Corse. Eventuellement, demander l'avis du plus corse du forum: Drealiste.

Je me demande s'il ne faudrait pas chercher du côté des roches métamorphiques. Des migmatites peut-être. C'est le groupe de cristaux avec notamment ceux qui ressemblent tant à de l'olivine qui m'a fait penser à ça. Au passage: ça pourrait tout aussi bien être du diopside. Au Québec on connaît une association orthose/diopside assez spectaculaire. Les 2 cristallisations qui ressemblent à du quartz ne se voient qu'à l'occasion de la présence de ces cristaux verts. Est-ce vraiment du quartz? Qui ne brille pas par ailleurs... Le cristal au centre du groupement montre des stries parallèles: un effet du polissage? Cette association se répète souvent à la surface du galet? Le reste de la roche a l'air dominé par une minéral orangé qui pourrait être du feldspath orthose et celui qui a un aspect gris brillant: du mica? Si vous réussissez à en savoir plus sur le groupe avec les cristaux verts, merci de nous le faire savoir. Mais sans passer par la lame mince je crois que ça ne sera pas possible.

Quelle variété! En partant de photos d'objet informes de composition inconnue, sans structures particulières visibles dans une gangue indéfinie on a réussi à voir: - un silex - un lithoclaste bien arrondi - du bois de ginkgo sans qu'on puisse deviner les rayons ou les cernes - un pied d'éponge sans pores ni canaux sans qu'une seule goutte d'acide soit tombée ou que la moindre vitre soit rayée! Pourquoi faire simple, hein? Surtout dans un secteur où la présence de calcaires à silex est avérée! Au moins, tout le monde semble d'accord pour éliminer l'os. C'est déjà ça de pris.

Appelés aussi localement "Calcaires à silex"! (cf carte géol La Ciotat)

Ouaip! Colonie de coraux bien roulée.

Pour en revenir aux cristaux ci-dessus: tu viens d'écrire que ton spectro ne détecte pas Sb. Donc si on a affaire à un oxyde de Sb pas volatilisé (et donc quelque peu "contusionné"), on ne ressort que les composants des inclusions. Right? Autre question: y a t'il d'autres métaux qui pourraient avoir été extraits couramment par grillage-volatilisation?