jjnom

C'est surtout qu'on travaille sur des échantillons hors contexte dont les origines ne sont pas forcément uniques et des échantillons qui ne sont pas forcément mono-minéral. Les minerais de Mn (par exemple) du secteur sont aussi bien silicatés que carbonatés et il n'y a pas que du Mn...Faut donc mener l'enquête avec des indices et des hypothèses. Et il faut que les indices soient précis. Pour les cristaux triangulaires, je crois maintenant comprendre que l'odeur soufrée venait surtout de l'encaissant. Les parties d'aspect métallique à densité 5,17, sentaient le soufre aussi ou pas (à la cassure)? STP oublie le terme de chondres, c'est réservé aux météorites. Pour tes dernières photos, ça a l'aspect de cargneules. Ce qui va bien avec la réaction avec HCl (calcaire dolomitique). Possiblement avec un peu de minerai au fond des anfractuosités.

J'ai lu le fil au sujet des cristaux triangulaires et je suis surpris de la réaction de mr42. Il semble que les échantillons soient pleins de soufre...Or, en métallurgie, c'est un élément dont on ne demande qu'à se débarrasser. Les faces triangulaires laissent à penser qu'on est dans le système cubique. La coloration bleue de l'acide sulfurique de l'encaissant laisse à penser qu'il y a du Cuivre impliqué dans l'affaire. Il aurait été intéressant de connaitre la couleur de la trace des cristaux sur la céramique et si les cristaux eux-mêmes réagissent à l'aimant en en isolant quelques-uns. Si on suit l'idée sulfures, on pourrait penser à la série Tetrahédrite-Tennantite. Juste une piste de recherche. Pour le coton tige: tu utilises quel acide?

Ah ben oui. Uccle. Que du sable Bruxellien ou presque. Les concrétions calcaro-gréseuses sont bien capricieuses et pour l'image os à moëlle, il suffit d'une croissance concentrique en 2 étapes. Pour en savoir un peu plus sur la géologie d'Uccle et les sables bruxelliens: http://www.kauwberg.be/les.htm

Bonsoir. Je ne sais pas comment interpréter la coloration verte sur le coton tige. Le chlorure de Mn donne une coloration rose et, en principe, la rhodochrosite n'est soluble que dans les acides à chaud... Bref, rien ne cadre. Reste 3 solutions: - aller comparer avec les échantillons du musée. - attendre que Paschy y passe - analyses chimiques. Là, sur photos avec des tests simples et sans être du coin, je ne vois pas comment conclure.

Juste des concrétions calcaires fréquentes à certains niveaux du... Bruxellien. Plutôt en banlieue Est de Bruxelles, non? En-dessous de l'argile (limon), il devrait y avoir des sables.

Je me suis trompé. La remarque "il y a de la téphroïte dans le coin" était pour @zéolite qui avait ouvert un fil récemment sur la téphroïte. Et ça se rapportait à la viellaurite, pas à tes échantillons. En parlant de ça, sur le nouvel échantillon comme sur le précédent, on voit que les machins sombres + ou - roses (pour moi) sont granuleux. Ca m'a fait penser à une partie de la définition de la Viellaurite: Et puis, il y a cette photo déposée dans un autre fil du forum à la suite de minéraux trouvés dans le secteur de Vielle Aure. A l'air granuleux aussi, c't'affaire. La Viellaurite (rhodochrosite + téphroïte) provenait de la mine Coustou. A la mine Torrens il y avait de la Torrensite, un mix rhodochrosite + rhodonite. A la flamme, la rhodochrosite brunit mais ne fond pas. La téphroïte fond difficilement. Me demande si les nodules sombres/rosés ne seraient pas de la Viellaurite.... Tests à l'acide?

Ah, ben... si on n'est même pas d'accord sur les couleurs... Elles ne sont pas rose-violacées ces plages là?

+1. Gymnosperme, plutôt. (En plus elles étaient à leur maximum au Mésozoïque)

Une bonne tête de rhodonite. Mn SiO3 Je n'avais jamais entendu parler de Viellaurite. Trouvé sur Mindat: Originally described as a "... massive, dark-grey mineral with granular structure", with the formula "5MnCO3.2Mn2SiO4" (Lienau, 1899). A mixture of tephroite and rhodochrosite (with a little alabandine) according to Lacroix (1900). Pyrène: il y a de la téphroïte dans le coin! Le fil de Paschy sur la viellaurite: Sinon, pour le deuxième objet, je pense comme mr42, ça ne fait pas du tout métallurgie. Supposons que c'est naturel: - des éléments relativement arrondis rose-violacés constitués de petits cristaux. Ca pourrait être du grès. -> tester si ces éléments rayent le verre - une pâte verte bien tendre à en juger par les traces laissées par la disqueuse. Semble argileux. De la marne? -> tester avec de l'acide. Se délaye dans l'eau?

Probablement pas. Si tu fais 3710/15/15/10 tu trouves 1,65. Même pas la densité du Silicium. De toute façon, ça a l'air totalement différent et très hétérogène. Une cassure fraiche permettrait peut-être de se faire une meilleure idée. Photos en lumière naturelle stp.

Moi aussi. Vu le nombre de nervures sur les folioles: pareil.

Salut. Tu avais écrit: Or, maintenant, on passe de inférieur à 0,5 à proche de 5 ! Du coup, les choses deviennent + logiques et on peut envisager un mix Pyrolusite/Goethite (oxyde Mn et Hydroxyde Fe), une association assez fréquente.

Si tu as des valeurs (pourcentages) à mettre en face de chaque élément, on trouvera peut-être une piste.

Salut. On tourne en rond. Les tests de dureté nous emmène du côté d'une dureté de 6. Pas téphroïte puisque le trait devrait être blanc et que la densité est un peu élevée. Pyrolusite cadrerait bien (dureté 6 à 7, densité 4,8, trace noire) mais les infos issues de l'analyse laissent circonspect puisqu'il y aurait plus de Fe que de Mn. Et qu'un oxyde de Fe à dureté 6 ou +, ça s'appelle de l'hématite avec une densité à 5,2 et un trait rouge brun... A se demander si cet échantillon est bien naturel.

Ben, longueur 10 cm dixit le 4° post. Ce qui fait environ 2 cm de diamètre pour les cylindres. Ca fait gros pour des serpules, non? Des coralliaires avec leurs stries de croissance me semblent vraisemblables. Les sections transversales m'ont fait penser à un + ancien fil:

Bonjour. A Beyrède, on n'a pas toujours fabriqué que des abrasifs. Ce doc explique que plusieurs gisements pyrénéens de Mn envoyaient leur minerai pour la réalisation de silico-manganèse sur Pierrefitte et Beyrède aux alentours de la première guerre mondiale: Fabriquer du silico manganèse à partir d'un silicate de Mn, ça a du sens. https://www.persee.fr/doc/rgpso_0035-3221_1936_num_7_2_4217 Dans ce contexte, un déchet avec Mn et Si n'est pas improbable. Pour ce qui est du "raté": le silico-manganèse est censé avoir plus de 65% de Mn mais vu les densités de Mn et de Si, l'alliage commercialisable devrait avoir une densité au-delà de 5,3. En outre, ton objet ne semble pas être homogène: pas mal d'inclusions. Si tu souhaites en savoir plus sur la fabrication du SiMn: https://www.researchgate.net/profile/Merete_Tangstad/publication/267849034_Silicomanganese_Production_-_Process_Understanding/links/54732d5f0cf216f8cfaea9b4/Silicomanganese-Production-Process-Understanding.pdf?origin=publication_detail Et pour le site de trouvaille, sache qu'on a trouvé du côté de la Rochelle des résidus de métallurgie qui ressemblent furieusement à ceux d'une usine ancienne de la région nantaise...Comme disait Mr42, aux 19° et début 20°, on n'était pas regardant. Ceci dit, c'est juste une tentative d'explication à partir d'éléments géographiques et historiques. Pour la confirmer, il faudrait passer à l'analyse.

Autrement dit, tout près de l'usine de Beyrède Et Beyrède, c'est plutôt de l'électrométallurgie Possiblement un alliage Mn-Si raté (trop riche en Si, vu la densité)

Bonsoir. Pour quelle raison es tu branché minerai de Mn? Si est peut être absent. Si l'échantillon sort d'un milieu franchement oxydé, c'est possible. Comme ça, il est difficile d'avoir un avis tranché. Mono minéral? à un seul métal (Mn) ou 2 (Mn, Fe). Mix de minéraux: par ex psilomélane et goethite? Sans cristallisation: dur, dur. Le psilomélane est dans la plaque pour la densité mais c'est peut-être un piège. Avec Co, Ni, K ça me fait penser à une possible origine hydrothermale. Vérifier dureté. Test HCl: laisser tremper un jour ou une nuit. Ca se dissout? Test à la flamme: modification, coloration de la flamme?

Bonjour, Ca ne ressemble pas à de la téphroïte, en aspect comme en couleur. Le rapport Mn/Fe (s'il est correct) va dans ce sens et la densité est trop élevée. Tu cites des éléments mais quid de Si? Il en faut pour aller vers téphroïte...

Bonjour: Il y a bien une série continue Fe2SiO4/Mn2SiO4 comme il y a une série Fe2SiO4/Mg2SiO4. Exemple d'une téphroïte ferreuse: https://rruff.info/doclib/MinMag/Volume_48/48-346-137.pdf.

A tout hasard: il n'y aurait pas des chlorites?

Et si Akira nous en disait un peu plus sur le contexte de ce marbre?

@guillaume73 @gaeldeploeg Je n'avais pas vu l'intervention de GDP du 27 Avril. Ca va bien dans le sens de traces laissées par un mollusque (notamment le pied de la bête) et non pas par un arthropode. Ceci étant, on n'a ici qu'une ressemblance des traces en vue de dessus (voir observations de la section des traces trouvées par Guillaume) et tous les mollusques ne sont pas des gastéropodes...

Bonsoir, C'est une fois de plus l'opposition entre le sens commun et le type technique d'un même mot. Au sens commun (décoration): marbre = toute roche susceptible d'acquérir un beau poli. Quand vous allez chez le marbrier, vous y trouvez des calcaires, des granits, des vrais marbres, des brèches, etc... Un marbre, en pétro, suppose que la roche de départ était un calcaire (parfois une dolomie) qui a été portée dans des domaines P et T du métamorphisme. Les cristaux initiaux de carbonates fusionnent, recristallisent, s'engrènent. Et si la roche de départ n'était pas pure, des minéraux de métamorphisme peuvent se développer. L'expression "calcaire cristallin" était pour moi un terme ancien comme les "schistes cristallins" qui sous-entendait métamorphisme. On trouve aussi l'expression "calcaire métamorphique". Vu plutôt dans le contexte métamorphisme de contact, où on peut voir le passage du calcaire d'origine au calcaire +ou-recristallisé. Ce qui fait bizarre dans ta photo de lame, est qu'on ne voit pas de traces de clivages (ce que tu dois appeler stries).

Bonjour. En effet, pas beaucoup de docs sur les bivalves et quand on va vers les Nucula... La notice de la feuille Millau cite: Nucula hausmanni, N. hammeri, N. subovalis, N. jurensis, N. acuminata, Il y a du choix! Apparemment, c'est repris du Monestier sur le Toarcien sup: "Enfin, dans la plupart des gisements, l'on observe, vers le tiers supérieur de cette zone, à peu près au niveau d'apparition de Hammatoceras praefallax M., un horizon spécial marqué souvent par une coloration gris j a u n â t r e ou ocreuse des marnes, très riche en petits Gastéropodes et Lamellibranches comprenant surtout Turbo subangulatus GOLDF., Turbo sp., Purpurina Patrocles D'ORB., Nucula Hausmanni ROEMER, Nucula Hammeri GOLDFUSS, Nucula subovalis GOLDF. plus rarement Turbo Capitanei GOLDF., Nucula jurensis Qu., Nucula acuminata GOLDF., toujours à l'état de moules pyriteux."