jjnom

La localisation n'a pas aidé: - sous sol constitué d'alluvions fluvio-glaciaires dont les composants peuvent provenir de n'importe où dans les Alpes. - apparemment jamais eu de métallurgie dans le secteur

Ca me semble bien difficile de faire parler cet objet. De visu, en zoomant, le matériau ne semble pas homogène. (Si on avait des photos de meilleure définition, cela pourrait aider.) Ce qui suppose que les parties semblant métalliques ont probablement une densité au-delà de 7, 12 (si les mesures et calculs sont corrects). Et des minéraux naturels avec une telle densité, c'est extrêmement rare. Donc ça ressemble fortement à un produit d'origine anthropique. Il faudrait typer individuellement les composants en les sélectionnant précisément. Ca va être long et délicat. La chose bizarre, c'est l'odeur d'œuf pourri, signe qu'il y a des sulfures présents et en quantité semble t-il. Ca se pourrait avec des minerais altérés comme la pyrite mais la densité ne colle pas. Je doute que ça aide mais l'objet a été trouvé sur quelle commune?

Eh bien, vous êtes devenus bien silencieux. Il y a un problème? Pas convaincus par la dolérite ou quoi?

Pas moyen de pioncer. Trop chaud dans les chambres. Et oui, mon ami. Quand un truc me démange, je gratte. Et j'ai fait quelque chose que j'ai reproché à d'autres: je n'ai pas zoomé avant d'écrire. Mets ton renifleur sur l'écran pour bien voir la texture microgrenue sur la cassure fraiche. C'est super fin mais c'est bien du microgrenu. Et c'est pour ça que les surfaces de cassure sont graineuses. C'est tellement fin qu'on en arrive à une cassure qu'on peut appeler pseudo-conchoïdale. Y en a qui tirent les gastéro par les cornes, d'autres c'est les hypothèses. Ah mais, c'est qu'il va se les taper ses coquilles. Je sais, GDP, je peux être féroce voire cruel mais la science d'abord! J'allais oublier:

Pas sur, pas sur. On s'est peut-être tous fait piéger et que personne n'avait raison: Dolérites du Trieux. Roches massives, très noires, à cristallisation très fine, les dolérites constituent un champ filonien extrêmement dense. Vers l'Ile à Bois à l'Ouest de La Croix, il y a plusieurs filons. C'est peut-être osé mais ça vaudrait le coup d'en avoir le cœur net.

Avec une densité à 2,6 et cette cassure fraiche, je reconnais que ça fait plus matériel siliceux que résidu métallo. Maintenant, ça ne m'empêche pas de trouver la cassure bizarre pour un silex. (Dans la mesure où, pour moi, silex=Crétacé.) Pas le type de cassure que je peux voir sur les silex de ch'nord ou du Grand Pressigny. A la limite, ça fait plus cassure de quarzite que silex. "Oui j'avais lu ce sujet, je trouve juste que ces échantillons sont très brillant comparer au mien.." Un chert (au sens français: accident siliceux du Paléozoïque) peut-être aussi. GDP: chaille, c'est dans le Jurassique Bathollovien: ta collection reste saine et sauve... POUR LE MOMENT! Allez, c'est l'heure du repas: vais manger mon chapeau.

Wait and read. Si la densité est au-dessus de 3, j'en connais un qui va manger ses gastéropodes avec les coquilles.

Pour voir, faut zoomer et puis... la vacuole ne fait pas le déchet. Le cœur est homogène mais bien plus granuleux qu'un silex. Ensuite, il y a la périphérie qui est différente du cœur. Ca a l'air cristallisé . Ca non plus, ça ne fait pas silex. Et avec cet aspect, cette couleur et cette transparence, je ne serai pas étonné qu'on ait affaire à une olivine. Donc là, si on avait la densité de l'objet + la dureté et la couleur du trait de cette matière périphérique, on pourrait bien avancer. Pour l'instant, je dirai résidu métallurgique mais, une fois de plus, quelques tests de base seront bienvenus. @BathollovienToi avoir bave d'Helix dans les yeux. Hugh!

C'est vraiment le genre de caillou où il vaut mieux se taire tant qu'on n'a pas plus de renseignement!

Pas de polypiers au Gris-Nez à ma connaissance sauf peut-être dans les enrochements de protection de côte. Si ça vient du Boulonnais, ça viendrait effectivement plus du primaire. Même pas certain que ce soit du quartz.

Je ne vois aucun critère qui permette d'avancer une telle hypothèse.

A tel point que, pour les astrophyciens, 95% de l'énergie contenue dans l'univers nous est d'une nature inconnue.https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_noire A moins que... Newton, Einstein et Hawking soient passés à côté de quelque chose et que la gravitation ne soit pas tout à fait ce qu'on pense qu'elle est. A suivre. Remettre en question ses propres certitudes, c'est douter. Et ça, c'est plutôt une vertu quand on est scientifique.https://www.lemonde.fr/planete/article/2011/09/24/le-doute-scientifique-une-attitude-exemplaire_1577191_3244.html Quelque part, il vaut mieux avoir la peau de banane au-dessus de la tête qu'en dessous du pied. "Il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes": J'habite le Nord: ça marche t'y aussi avec les épluchures de pomme de terre?

Bonsoir. Je pense qu'il faut parler de sensibilité et non de sensitivité. Dans un capteur, il y a une partie sensible et derrière un dispositif qui va délivrer un signal analogique (par exemple des mA) . Là, déjà, si la courbe d'étalonnage n'est pas tip top, la précision en prend un coup. Puis ce signal est converti en valeur numérique dans le système binaire qui ne connait que des 1 et des 0. C'est le boulot du convertisseur A/D pour analogique/digital. Et ce convertisseur peut chiffrer cette valeur sur, par exemple 18 bits. Ici, il te faudra 1 bit pour le signe, 2 bits pour la parte entière et 1 bit pour la virgule. Restent 14 bits pour la partie décimale. Le nombre 12345 converti en binaire devient: 11000000111001 soit 14 bits. Avec un full range à +/- 2 sur un convertisseur 18 bits, tu peux donc distinguer une valeur analogique +1, 12345 d'une valeur +1,12346 soit 1/100000. Mais il faut bien comprendre qu'on parle de la résolution (sensibilité) du convertisseur et que ce paramètre n'a rien à voir avec la précision.

Hum... Je ne vois pas, sur photo, comment savoir si le canal est un des résultats de la fusion ou s'il préexistait et que le produit de fusion s'est écoulé dedans. Pour ce qui est de la roche elle-même, elle est tout à fait terrestre. Un (micro?)conglomérat avec des éléments qui, pour certains, sont bien arrondis à en juger par les alvéoles laissées quand les grains ont été déchaussés. Et la plus grande partie de ces grains a bien l'air d'être du quartz. Ce qui en fait, soit dit en passant, un très bon matériau réfractaire.

L'ami Kayou vient d'exhumer un vieux fil de discussion avec une photo sympa d'un nodule de pyrite: En espérant qu'il ne m'en voudra pas de l'avoir réutilisé ici

Un peu de méthode ne nuirait pas, c'est certain. Je reviens sur l'échantillon qui sentait le soufre avec les cristaux triangulaires. J'ai remonté +ieurs publications sur les mines de Mn du secteur et ce jusqu'en 1889. Les 2 seuls sulfures cités sont l'alabandite (sulf Mn) et la pyrite (sulf Fe). L'alabandite a une densité de 4 et est soluble dans HCl: on peut écarter. Pyrite: densité 5, dureté 6, insoluble dans les acides à froid sauf très faiblement dans l'acide nitrique. Mâclée (sperkise), elle peut présenter des faces triangulaires. Sur certaines photos, en zoom, on voit une coloration laiton terni. La coloration bleutée après traitement de la croûte avec l'acide sulfurique: j'avais pensé au Cuivre mais le sulfate ferreux, c'est bleu aussi! Le magnétisme pose souci car la pyrite n'est pas magnétique sauf... si elle a été chauffée (suite à une perte en soufre)! On pourrait donc avoir affaire à une pyrite qui a subi un grillage incomplet...

D'accord avec la conclusion de Kayou, pour pegmatite. Mais, pour les parties blanches, je dirais plutôt feldspath.

Sur place, il n'y avait qu'une laverie et le minerai lavé partait ensuite bien + loin. On ne fondait pas le minerai là haut: pas de bois, pas d'électricité. Quand je parlais d'usine, c'était celle pour le Manganèse, à Beyrède. Je t'ai dit ce que j'en pensais: cargneule.http://www.geowiki.fr/index.php?title=Cargneule. Rien de métallurgique là.

Pour ce qui est de la 2°, celle avec la matrice verdâtre, probablement pas. Les photos ne passent pas bien l'épreuve du zoom, mais on devine assez bien des grains roses dans les nodules sombres. Rhodonite ou rhodochrosite probable. Ca n'est pas passé par le four. Celui avec les cavités et qui fait effervescence? Remarque: à l'usine on traitait du minerai de plusieurs mines de la région du côté de Vielle Aure mais aussi de la vallée du Louron. Les encaissants sont divers: quartz (lydiennes), calcaires, schistes. Le minerai était sous forme d'amas lenticulaires et la tectonique est arrivée au-dessus de tout ça. Les publications anciennes notent que les amas se chargent en oxydes sombres vers la surface. Faut donc s'attendre à pas mal de combinaisons et donc d'aspects différents. Pour la Géla: http://cirquedebarrosa.free.fr/minesdelagela.htm Galène et pyrite.

Oui, mais... les sulfures sont plutôt des minéraux primaires, et les oxydes et hydroxydes, les secondaires Mais là, ça coince soit avec les densités, soit avec les solubilités dans les acides.

En principe, oui mais le lit de gravier est mince. ca ne va pas être facile de le retrouver en affleurement. Les amateurs belges de dents de squales vont plutôt récolter du côté de Gand ou Anvers.

C'est surtout qu'on travaille sur des échantillons hors contexte dont les origines ne sont pas forcément uniques et des échantillons qui ne sont pas forcément mono-minéral. Les minerais de Mn (par exemple) du secteur sont aussi bien silicatés que carbonatés et il n'y a pas que du Mn...Faut donc mener l'enquête avec des indices et des hypothèses. Et il faut que les indices soient précis. Pour les cristaux triangulaires, je crois maintenant comprendre que l'odeur soufrée venait surtout de l'encaissant. Les parties d'aspect métallique à densité 5,17, sentaient le soufre aussi ou pas (à la cassure)? STP oublie le terme de chondres, c'est réservé aux météorites. Pour tes dernières photos, ça a l'aspect de cargneules. Ce qui va bien avec la réaction avec HCl (calcaire dolomitique). Possiblement avec un peu de minerai au fond des anfractuosités.

J'ai lu le fil au sujet des cristaux triangulaires et je suis surpris de la réaction de mr42. Il semble que les échantillons soient pleins de soufre...Or, en métallurgie, c'est un élément dont on ne demande qu'à se débarrasser. Les faces triangulaires laissent à penser qu'on est dans le système cubique. La coloration bleue de l'acide sulfurique de l'encaissant laisse à penser qu'il y a du Cuivre impliqué dans l'affaire. Il aurait été intéressant de connaitre la couleur de la trace des cristaux sur la céramique et si les cristaux eux-mêmes réagissent à l'aimant en en isolant quelques-uns. Si on suit l'idée sulfures, on pourrait penser à la série Tetrahédrite-Tennantite. Juste une piste de recherche. Pour le coton tige: tu utilises quel acide?

Ah ben oui. Uccle. Que du sable Bruxellien ou presque. Les concrétions calcaro-gréseuses sont bien capricieuses et pour l'image os à moëlle, il suffit d'une croissance concentrique en 2 étapes. Pour en savoir un peu plus sur la géologie d'Uccle et les sables bruxelliens: http://www.kauwberg.be/les.htm

Bonsoir. Je ne sais pas comment interpréter la coloration verte sur le coton tige. Le chlorure de Mn donne une coloration rose et, en principe, la rhodochrosite n'est soluble que dans les acides à chaud... Bref, rien ne cadre. Reste 3 solutions: - aller comparer avec les échantillons du musée. - attendre que Paschy y passe - analyses chimiques. Là, sur photos avec des tests simples et sans être du coin, je ne vois pas comment conclure.