Spinelles et Compagnie dans un marbre des Pyrénées Orientales

[alex.tre]

Bonjour,

 

je crée ce post afin de partager une découverte assez récente avec des certitudes, mais aussi beaucoup d'interrogations.

 

Tout commence par une balade/prospection en compagnie de @phoscorite et @Aldebaran66 vers Caramany.

Nous sommes tombés sur des blocs de marbres descendus de la colline qui ont attiré notre attention par la présence de micro-minéraux apparaissant sur la surface érodée.

La présence de paillettes micacées nous oriente vers des marbres à phlogopite (dixit Daniel sur site ) … on débite et on charge nos sacs.

De retour, je commence à dissoudre les premiers millimètres en surface pour mieux appréhender la chose, c'est là que les surprises se sont accumulées.

 

La Notice explicative de la feuille de Rivesaltes du BRGM fait état de ces marbres et liste une partie de ces minéraux

 

Place aux photos qui seront peut-être plus parlantes, en commençant par les "certitudes" ou presque… puis les nombreux points d'interrogation :

 

la Phlogopite, millimétrique et centimétrique :

 

 

 

spinelles:

 

violets (le plus gros fait prés de 3 mm)

 

 

 

 

 

Bleus : parfois grisâtres, parfois plus clairs, parfois bleus marine, parfois verdâtres

 

 

 

 

 

 

Amas de près d'1 cm:

 

 

 

 

Accompagnés de phlogopite rougeâtre

 

 

Coincé entre un minéral beige/rosé ? et d'un grain de forstérite ? :

 

 

 

Toujours en présence du minéral beige/rosé non déterminé:

 

 

 

 

Clinohumite/Chondrodite ?

 

Massive , taille 3 mm

 

Accompagnant un spinelle mauve

 

 

 

 

Une parcelle de fond de bac de dissolution, joli !

 

 

 

Les seuls minéraux qui réagissent assez violemment en rose vif aux UV longs, Corindons ? 

 

Seul spécimen cristallisé, les autres sont difformes

 

?

 

 

 

 

 

On trouve également des cristaux aplatis noirs,

 

 

 

beaucoup de grains verts arrondis plus ou moins foncés : la forstérite est listée, mais aussi le diopside, on en voit tout au long des clichés précédents

 

et pas mal de traces métalliques parfois blanc et parfois avec des reflets légèrement dorés, Pyrrhotite possible ou autre chose ?

 

 

 

 

 

Pour finir, je joins les extraits de la feuille de Rivesaltes :

 

 

 

 

 

Bon , cela fait pas mal de choses à "digérer" !

 

En tout cas, je suis impatient de connaître vos idées

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[elasmo]

Jolis petits cristaux et belles photos bien nettes, quelles sont les tailles de ces spécimens ?

 

Citation

cristaux aplatis noirs,

 

Tourmaline ?

[PK67 bis]

Bonjour,

ces trouvailles rappellent fortement, par ses minéraux, les cipolins (variété de marbre) de Ste Maire-aux-mines avec Phlogopite, Spinelle, Pyrrhotite, Forstérite serpentinisée, Chondrodite et même un très rare minéral analysé comme étant de la Calzirtite ou de la Zirconolite. Par contre cette lentille de marbre métamorphisé est en contact avec d'autres roches comme un gneiss à Grenat et Sillimanite, une pegmatite à Allanite et une roche contenant entre autre des cristaux de Sphène et de Diopside inclus. Malheureusement le Zircon n'y a pas été trouvé.

[alex.tre]

Il y a 2 heures, elasmo a dit :

Jolis petits cristaux et belles photos bien nettes, quelles sont les tailles de ces spécimens ?

Pour les spinelles, taille de 3 mm pour le plus gros mais la majorité oscille entre 1,5 et 0,5 mm, pareil pour les roses réagissant aux UV.

 

Il y a 2 heures, elasmo a dit :

Tourmaline ?

Je ne crois pas cela possible dans ce faciès

[phoscorite]

Merci Alex pour ce beau compte rendu photo. 

Les spinelles noirs rappellent assez ceux de la collection Guitard (le bouquin), mais il y en a visiblement au moins un autre catégorie (les violets, peut etre les jaunes), ce qui nous ramène a l'idée de @PK67 bis que ces marbres peuvent avoir une minéralogie variable jusque dans le détail, ce qui va demander un sacré boulot de déchiffrement.

La description de la catazone de l'Agly dans la notice de Rivesaltes, qui est un copié collé du papier de Fonteilles 1970 (bull BRGM) ne donne pas ce genre de précisions. 

 

Bref, des lames minces en perspective. Une seule section est partie au labo pour le moment.

 

Coté paragenèse, si c'est vraiment d'anciennes dolomies, le clinopyroxène est improbable, le système doit être extrêmement déficitaire en SiO2, qui a été du être consommé pour fabriquer l'olivine (ou son substitut hydraté la humite). D'ou la présence de spinelle et/ou de corindon.

Je ne sais pas si on peut espérer y trouver de l'axinite. 

 

[alex.tre]

il y a 48 minutes, phoscorite a dit :

Je ne sais pas si on peut espérer y trouver de l'axinite. 

C'est marrant, car je me posai la question avec les minéraux rosés dont je parle précédemment

[phoscorite]

Il y a 4 heures, alex.tre a dit :

On trouve également des cristaux aplatis noirs,

 

 

Plutot que de la tourmaline, on pourrait penser a de la ludwigite (borate Magnesien) ; connue a Costabonne.

[alex.tre]

Il y a 3 heures, phoscorite a dit :

on pourrait penser a de la ludwigite

Je viens de regarder sur Mindat , en effet ça pourrait être ça ..... 

[Aldebaran66]

Je vois qu'on s'amuse comme des p'tits fous ©

[Stef4412]

Intéressant

j'ai le même "problème" de cipolin minéralisé dans les Hautes Alpes mais j'ai opté pour une paragenèse à andradite, épidote, magnétite (c'est un spinelle aussi), et peut être hédenbergite.

C'est parti pour l'analyse, on verra bien... 

[alex.tre]

il y a 13 minutes, Aldebaran66 a dit :

Je vois qu'on s'amuse comme des p'tits fous ©

J'ai le nom du responsable qui nous a amené là-bas ...... 

[El Momo]

Super photos, jolies découvertes, merci pour le partage !

(et curieux de savoir ce que les analyses donneront ^^)

[Aldebaran66]

il y a 8 minutes, alex.tre a dit :

J'ai le nom du responsable qui nous a amené là-bas ...... 

 

Mais sous la pression (métamorphisme ?) d'un certain sire dont j'ai le nom. 

[phoscorite]

C'est chaud mais ce n'est pas du métamorphisme de haute pression pour autant...

 

Il y a 10 heures, Stef4412 a dit :

Intéressant

j'ai le même "problème" de cipolin minéralisé dans les Hautes Alpes mais j'ai opté pour une paragenèse à andradite, épidote, magnétite (c'est un spinelle aussi), et peut être hédenbergite.

C'est parti pour l'analyse, on verra bien... 

skarn plutôt que cipolin, dans ce cas ? tout ces minéraux dans la même roche ?

[du66]

Excellent reportage! et dire que certains, sans doute quartzophiles ou fluorinophiles disent que les P-O ont un faible intérêt minéralogique!

[alex.tre]

il y a 6 minutes, du66 a dit :

Excellent reportage! et dire que certains, sans doute quartzophiles ou fluorinophiles disent que les P-O ont un faible intérêt minéralogique!

Merci M'sieur, bien d' accord....

[Stef4412]

Il y a 12 heures, phoscorite a dit :

C'est chaud mais ce n'est pas du métamorphisme de haute pression pour autant...

 

skarn plutôt que cipolin, dans ce cas ? tout ces minéraux dans la même roche ?

 

oui mais bien définis comme cipolins dans de rares publications et la notice de la carte géol 

 

 

[alex.tre]

Au fur et à mesure de mes observations, de nouvelles choses apparaissent :

 

ces deux masses gris métallique sont extrêmement tendres ( molybdénite ou plutôt graphite ?) et accompagnent la phlogopite

 

 

 

Beaucoup plus dur que le précédent, reflets dorés, ressemble à la chalco ....:

 

 

 

[AMEDE]

Très intéressant ce sujet. En lame mince ça doit être plus que sympa à regarder cette roche !

Pour le mineral tendre ,sombre et métallique, molybdénite je ne pense pas, c'est très sombre je trouve pour ce sulfure.

[phoscorite]

Pour les lames minces, il va falloir être patient. Pas encore taillé dans les blocs a spinelle et celui a phlogopite et corindon mettra bien deux mois a revenir.

Le graphite serait tout-a-fait a sa place dans ce contexte métamorphique, mais malheureusement je ne suis pas équipé (en réflexion) pour identifier les opaques.

 

Pour interpréter ces paragenèses, un petit exercice de chémographie assez basique (oups) consiste à figurer les compositions sur un triangle Al Si Mg.

 

 

On y voit que pour des dolomies de plus en plus impures, i.e. contenant une certaine proportion d'argiles au départ, le spinelle, puis le corindon, puis l'anorthite peuvent accompagner l'olivine. Pour faire apparaitre le diopside, il faut se situer au-dessus du joint forstérite - anorthite, c'est a dire partir d'une marne dolomitique plutôt que d'une dolomie un peu sale. Tout ceci reste schématique, bien sur...

 

[alex.tre]

Il y a 7 heures, AMEDE a dit :

molybdénite je ne pense pas, c'est très sombre je trouve pour ce sulfure.

Oui, c'est pour cela que j'ai rajouté le la possibilité du graphite qui, selon Mindat , accompagne facilement phlogopite et spinelle.

 

@phoscorite, merci pour ton schéma qui, je l'avoue, reste un peu mystérieux, il faudra que l'on en parle

[phoscorite]

Désolé si c'est obscur. Il faut voir ça comme une projection depuis le pole Ca du système, puisque tous ces marbres contiennent de la calcite en excès.

Et on n'y représente que la minéralogie de haute température.

C'était pour faire passer l'idée que le diopside était improbable dans ce contexte, et qu'il suffisait d'une variation minime dans la composition initiale du matériel dolomitique initial pour passer d'une paragenèse à spinelle à une autre à corindon. Problème, ce n'explique pas qu'il puisse y avoir plusieurs spinelles distincts dans le même caillou.

[alex.tre]

Compris !  Merci Daniel ...

[alex.tre]

A chaque jour de nouvelles observations !

 

Premier cristal verdâtre, à côté d'un spinelle et sous un grain de forme habituelle, ronde et de la même couleur .

 

 

 

Autre petite masse grise (très tendre) qui côtoie une autre masse blanche quelque peu clivée, mais quoi ? C'est une autre question .....

 

[BUT]

Le 14/10/2025 à 19:13, phoscorite a dit :

 

Plutot que de la tourmaline, on pourrait penser a de la ludwigite (borate Magnesien) ; connue a Costabonne.

 

Curieusement, la Ludwigite serait ferromagnétique, selon Mindat.

 

L'Enstatite est également possible.