elasmo

Avec plaisir j'attends de voir tes découvertes

Dans l'actuel tu pourrait trouver des foraminifères, pour une bonne majorité il va te falloir aller en pleine mer et faire dériver des filets très fins sur une longue période, afin d'obtenir une concentration importante. Parfois on en trouve échouée sur certaines plages, voir les liens en bas de ma réponse, ils restent relativement gros, et semblent observable sans préparation particulière. Dans le cas contraire, les foraminifères que tu vas y trouver, seront non fossiles, ils seront d'une part plus petits et surtout transparent, oublie donc ta binoculaire, il est impératif d'utiliser une lame mince et un microscope optique avec un grossissement assez conséquent, au moins entre 50 x et 1000 x suivants les espèces présentes. Pour comparer les sédiments qui recèlent des éléments fossiles sont "pleins" car fossilisés, et donc plus transparent, d'autres part dans l'éocène beaucoup de foraminifères sont de relative grandes tailles, surtout dans le Lutétien inférieur, par contre au Lutétien moyen c'est tout autre choses, on arrive à des tailles beaucoup plus fines, seuls quelques laboratoires avec des équipes spécialisés peuvent travailler sur le sujet, car il faut non seulement des sédiments, mais surtout de gros volumes et bien les préparer. Quand c'est dans du sables, pas de soucis, mais tout n'est pas dans des sables, il y a beaucoup de sédiments marneux, ou gréseux, et la c'est une autre histoire pour avoir accès à ces faunes de foraminifères. Le plus simple serait de t'adresser aux spécialistes comme sur le forum des foraminifères https://foraminifera.eu/ La tu pourra voir de nombreux exemples de foraminifères de toutes périodes géologiques et même actuels Dans le même genre il y a eu une publication sur les ostracodes de Grignon en 2012, cela te donnera un aperçu des tailles des objets, sachant que les ostracodes sont relativement gros par rapport à certains foraminifères. Sables actuels à Foraminifères https://nadinature.fr/2025/02/26/les-foraminiferes-a-travers-les-sables/ et https://nadinature.fr/2025/02/09/histoire-des-foraminiferes/ Guernet et al 2012 Grignon réduit.pdf et foraminifères éocène du Bassin parisien (j'avais fournis du sédiment à l'un des auteurs) foraminiferes_eocene_bp.pdf et un lien vers le site du Museum de Toulouse, montrant des foraminifères fortement agrandis par modélisation 3D https://www.sciences-en-occitanie.fr/communautes/exploreur-l-agenda/articles/les-foraminiferes-tiny-but-mighty-patrimoine-universite-toulouse-iii-paul-sabatier

La première une Arca avec sa charnière dite taxodonte, formée de petites dents (en fait des crochets) tous identiques, de l'autre coté la valve possède des crochets en creux, permettant un emboitement parfait Ce type de charnière se retrouve dans beaucoup d'autres Genres présent dans l'éocène du Bassin parisien, Nucula, Axiena, Arca, Isognomon, Modiolaria, etc... Probablement l'espèce Arca minuata DESHAYES, 1858 PE 110.2 sur le Cossmann & Pissarro 1904 - 1913 http://cossmann.free.fr/index.php?classe=bivalves&numero=&ancien_genre=Arca&ancienne_espece=&nouveau_genre=&nouvelle_espece=&inventeur=&submit=OK D'une manière générale les Arca sont très fréquentes dans tout l'éocène du Bassin parisien, au moins une soixantaine d'espèces J'ai fait une petite planche avec les quelques photos que j'ai déjà réalisé pour les espèces identifiées http://vertebresfossiles.free.fr/sites/eocene_bp/arcidae_eocene_bp.html L'autre c'est un fragment de coquille (probablement une Haustator) en glauconie grossière, caractéristique de ces niveaux

Effectivement ce sont des dents assez fragiles, mais malgré tout elles arrivent à se fossiliser et à résister on ne sait trop comment dans les niveaux sableux du Bassin parisien, car en plus de cela elles résistent au tamisage du sable in situ, et ensuite au lavage des fractions rapportées à la maison

Une dent latérale supérieure de winkleri

Bonjour Oui je pense que l'on peux raisonnablement envisager une taille humaine, ou tout au moins des retouches

C'est déjà très bien, car c'est en anglais, déjà mieux que l'allemand pour moi, cela représente un gros travail de scan les gens qui ne font que prendre le pdf sans l'avoir scanné ne peuvent pas s'en rendre compte du temps nécessaire à faire cela, puis à l'assembler dans l'ordre. De plus pour que la taille du fichier soit acceptable, il faut rogner sur la qualité de l'image, sinon un tel document ferait vite 1 Giga-octets

Une des rares dents de winkleri complète, les denticules latéraux ayant une forte hauteur comparée à la cuspide principale, pouvant encore être plus importante sur des dents moins usées

Résumé de la publication suivante parue en 2025 Le renouvellement des mammifères européens est dû à un épisode de réchauffement climatique rapide précédant le maximum thermique du Paléocène-Éocène. Rodolphe Tabuce Bernard Marandat , Sylvain Adnet et Johan Yans Informations sur les auteurs et affiliations Édité par James Zachos, Université de Californie, Santa Cruz, CA ; reçu le 14 mars 2025 ; accepté le 14 avril 2025 16 juin 2025 un site mammalien (nommé Albas) étude du Maximum Thermique du Paléocène-Éocène (PETM), survenu au tout début de l'Éocène (il y a 56 millions d'années), est d'une grande importance à cet égard ( 3 , 4 ). Cette brève période de réchauffement climatique est en effet attribuée à des injections rapides et massives de carbone appauvri en ¹³C dans le système océan-atmosphère ( 5 , 6 ). De ce fait, le PETM est généralement considéré comme un paléo-analogue des changements climatiques actuels. Il est donc pertinent d'établir des parallèles entre les changements biotiques survenus lors de la transition Paléocène/Éocène et ceux observés dans les écosystèmes modernes, afin de mieux comprendre la dynamique de la biodiversité et ses potentielles évolutions futures. Dans ce contexte, de nombreuses recherches ont démontré que le PETM a été un facteur majeur de renouvellement biotique dans les écosystèmes terrestres et marins ( 3 , 7 ). Sur terre, le PETM a déclenché des dispersions rapides de mammifères, entraînant l'apparition soudaine de trois lignées « modernes » de mammifères (Artiodactyles, Périssodactyles et Euprimates) dans les archives fossiles de l'hémisphère Nord. En appendice, un fichier PDF résumant les découvertes de mammifères et les coupes sur le terrain Figure 1 pnas.2505795122.sapp (1).pdf

Oui ce sont bien des Lactarius amplus, mais très usées, comme souvent dans ces niveaux

Dent qui porte le nom de l'espèce en hommage à feu mon ami Hervé LAPIERRE (1937 - 2025) décrite par CAPPETTA et NOLF en 1981

Bravo Fred, tu as bon pour l'identification de ces deux otolithes, ce n'est pas donné à tout le monde d'une part d'en trouver et surtout d'arriver à les identifier correctement

4 = Omalaxis

Oui ce sont bien des Ringicula peux être l'espèce ringens ? Voir les clés d'identification des différentes espèces de Ringicula de Gougerot et Lerenard, 1985 28 ringicula.PDF

Concernant les deux ordres Carcharhiniformes et Lamniformes rien de spécifique au PETM c'est juste pour mettre en évidence la prédominance des l'inversion de prédominance des Lamniformes qui vont progressivement laisser place à l'ordre des Carcharhiniformes, formes plus adaptés à des fonds moins profonds, et reproduction plus rapide, alimentation plus opportuniste, surtout à partir du Miocène jusqu'à l'actuel. Personnellement j'essaye de corréler non seulement les faunes d'élasmobranches, mais aussi de poissons actinoptérygiens mais aussi à l'ensemble des faunes marines, comprenant tous les invertébrés marins que l'on retrouve ou non à l'état fossile, et c'est bien le plus gros problème sur lequel on bute actuellement. Je m'explique dans le Bassin parisien, on une succession d'étages et de zones spécifiques, je me suis basé sur la description donnée par DUTHEIL Didier B., 1991, A cheklist of Neoselachii (Pisces, Chondrychtyes) from the Paleogene of the Paris Basin, France. Tertiary research. 13, 27-36, 1 Table, Leiden October 1991 Voici ce que donne ce découpage dans mon tableau Excel Toutes ces formations sont très inégalement fournies en restes d'invertébrés marins, il est très rare que l'on ai un étage qui synthétise l'ensemble des différentes faunes, hormis peux être le Lutétien (divisé en inférieur, phase transgressive, et le moyen phase de dépôts calme). Si l'on retient l'exemple du Lutétien, les élasmobranches seront majoritaire dans le Lutétien inférieur et fort rare ou absent dans le Lutétien moyen. Concernant les invertébrés marins le Lutétien inférieur est doté d'une faune particulière, beaucoup d'oursins, de coraux solitaires, de mollusques gastéropodes, bivalves, bryozoaires, et... Le Lutétien moyen, est assez pauvre en coraux (hormis de petites tailles) les faunes de mollusques sont plus riches, mais de taille généralement inférieures, les échinodermes y sont peu communs, etc... A l'heure actuelle je ne sais pas expliquer cela, tous les sites que j'ai eu l'occasion de fouiller ou de voir sous forme de collection, ou dans les registres des musées, ne me donnent actuellement aucunes pistes sérieuses pour comprendre ce type de phénomène. Si l'on regarde dans le Thanétien, on est encore moins bien fournis, absence quasi total de coraux (seuls des traces), idem pour les échinodermes, une plaque et une radiole brisée, alors que dans d'autres bassins sédimentaires d'âge similaire (Ariège) ils pullulent. Je pense qu'à ce niveau seuls les foraminifères et ostracodes pourraient m'aider à comprendre, reste que je n'ai pas les connaissances nécessaires pour le faire, c'est restreint à certains laboratoire spécialisés.

1 Alveolina et Nummlulites deux foraminiferes 3 gastéropode j ai un trou de mémoire 4 Ringicula

Une chose est certaine un climat froid, n'est jamais bon pour la biodiversité. Les informations et statistiques de France info, de la part d'une chaine qui ne veux pas refuse le débat sur un problème, n'est pas le plus objectif, seul le débat peux amener à une réflexion. Seules les publications scientifiques et les personnes aptes à discuter le sont J'avais fait des comparaisons sur les faunes d'élasmobranches (nombre d'espèces) présent du Thanétien à l'Oligocène dans le Bassin parisien Je rappelle que je suis un simple amateur qui s'est intéressé à ce problème, mais bien que n'ayant pas de formation scientifique, je me suis tout de même appuyée sur des remarques de différentes personnes (comme le biais de récoltes des spécimens sur des gisements que j'ai eu l'occasion de fouiller par mes propres soins, tout à été pris jusqu'à une maille de 1 mm), pour le reste je me suis basé sur les publications scientifiques décrivant les différentes espèces que j'ai ensuite compilées sous forme de tableau, avant de les comparer. Pour tout le reste je me base sur les publications scientifiques.

Bonjour Toujours du même site, un autre petit os étrange, on pourrait y voir une sorte de bec corné ou osseux, ou tout au moins un reste partiel de mandibule de petite taille si vous avez une idée, je suis preneur

Bonjour Plutôt un fragment d'écorce de fougère arborescente qui est usé, je n'y connais rien à ces flores, mais possible Pecopteris ? Un lien sur Internet qui pourra vous aider ? http://www.fossiliraptor.be/carboniferesuperieur.htm et un sujet identique sur le forum

Quelques photographies prises in situ

La concentration en otolithes est assez faible au regard du volume de sédiment trié, environ 2 000 kg de sédiment calibré de 5 mm a 2 mm sur une 3 ans et trié à la maison avec une loupe frontale pour les plus grosses fractions et une loupe binoculaire pour les plus fines. J'ai ainsi récolté au maximum 200 otolithes identifiables. Ce qui représente une moyenne d'une otolithe pour 10 kg de sédiment. Dans certains site du Lutétien moyen on peux avoir des concentrations de l'ordre de 200 a 500 otolithes pour 10 kg de sédiment brut avec une proportion de 80 % de la même espèce (Apogon magrolepis à différent stade de vie). Pour ce qui est de l'identification des otolithes il faut se reporter aux découvertes faites sur le site de Darcy entre 2010 et 2013. J'ai pu identifier les espèces suivantes sur Boury en Vexin Orthopristis kokeni (LERICHE, 1905) Lactarius amplus STINTON, 1978 Congeridae Soleidae Genypterus rectangularis NOLF, 1973 Les proportions sont assez comparables au gisement de Darcy, pour lequel j'avais fait une planche montrant les différentes formes et leurs proportions relatives

Quelques autres spécimens Coraux (nombreux et assez diversifiés, je n'en ai pas beaucoup photographiés pour le moment car commun à Gisors) Un peu de petite faune, les otolithes y sont aussi rares et mal préservées qu'à Gisors, mais les invertébrés marins un peu plus diversifiés Largeur des photos, environ 15 mm et résultats de tris avant classement

Gisement de Boury-en-Vexin (Oise, France) du Lutétien inférieur Gisement situé à la limite de l'Oise et du Val d'Oise, daté du Lutétien inférieur (éocène inférieur). Coordonnées GPS du village de Boury en Vexin issue de Googlemaps 49.24254592827768, 1.7371138549768024 Par beaucoup d'aspect il est proche stratigraphiquement et géologiquement de l'ancienne carrière de Gisors (Boisgeloup, Eure), et de Darcy (Chaumont en Vexin, Oise) mais en beaucoup plus riche pour certains éléments de la faune marine (gastéropodes et quelques bivalves endémiques). Pour atteindre la couche intéressante (fossilifère du Lutétien inférieur) il est impératif d'utiliser des moyens mécaniques (pelleteuse) et pour ceux qui se demanderait si l'on a l'autorisation, vous vous doutez bien qu'avec une pelleteuse il est impossible de passer inaperçu il fait l'objet de publication depuis plusieurs années car il montre une faune très endémique et unique dans le Vexin normand, il reste encore beaucoup de chose à publier sur ce gisement. Je mettrais des références sur les différentes publications ayant étés faites sur ce site, qui est un hotspot de la biodiversité au Lutétien inférieur. Pour ne pas trop alourdir le sujet je me contenterais de mettre quelques photographies de spécimens récoltés par mes soins, si d'autres participants de ces fouilles veulent compléter le sujet, ils sont les bienvenues. Quelques publications faites sur les fossiles de Boury en Vexin PACAUD, 2024 - Description d’une espèce nouvelle de Semicypraea Schilder, 1936 (Mollusca, Gastropoda, Cypraeidae) du Lutétien inférieur (Éocène moyen) du bassin de Paris [Folia Conchyliologica, 73 : 13-24, fig. 1, pl. 1-4] PDF disponible à cette adresse : https://www.researchgate.net/publication/387557860_Description_d'une_espece_nouvelle_de_Semicypraea_Schilder_1936_Mollusca_Gastropoda_Cypraeidae_du_Lutetien_inferieur_Eocene_moyen_du_bassin_de_Paris_Folia_Conchyliologica_73_13-24_fig_1_pl_1-4 PACAUD, 2024 - Description d’une espèce nouvelle de Bezanconia Fischer P., 1884 (Mollusca, Gastropoda, Cerithiidae) de l’Éocène des Pyrénées-Atlantiques et du bassin de Paris [Folia Conchyliologica, 72 : 1-16, fig. 1-6] Disponible à cette adresse : https://www.researchgate.net/publication/384297197_Description_d'une_espece_nouvelle_de_Bezanconia_Fischer_P_1884_Mollusca_Gastropoda_Cerithiidae_de_l'Eocene_des_Pyrenees-Atlantiques_et_du_bassin_de_Paris_Folia_Conchyliologica_72_1-16_fig_1-6 Quelques gastéropodes

C'est effectivement très différent Boury en Vexin par rapport à Chaumont en Vexin, même si c'est un âge proche stratigraphiquement parlant, je ne sais plus si j'avais ouvert un sujet sur Boury en vexin ?

Une publication récente 2025 sur les faunes de Scinidae (lacertiliens) des phosphorites du Quercy, montre encore une fois la grande prolifération d'espèces à la fin du PETM The first evidence of iguanians and scincoids from the lower Eocene of the Cos locality (Phosphorites du Quercy, France) https://www.researchgate.net/publication/394305938_The_first_evidence_of_iguanians_and_scincoids_from_the_lower_Eocene_of_the_Cos_locality_Phosphorites_du_Quercy_France Je met un extrait montrant la grande diversification atteinte entre la fin du MP6 et la quasi fin du MP7 des Scinoids https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiliqua_scincoides et https://fr.wikipedia.org/wiki/Iguania