jjnom

Je r'garde et j'm'interroge. D'accord que dans un système Si-Ca-Al-Fe-Mg, il est logique de voir arriver une melilite. Dans le papier de Vanaecker, en fig 3, on voit les melilites bien nettes, avec des sections proches du carré, en provenance de Pontgibaud. Plutôt Fe-Zn. Tout à fait identiques à celles qu'on peut voir dans les scories de Couenon près de Nantes. Elles baignent dans de la fayalite aciculaire et la scorie a une densité vers 4,1. Les melilites de Decazeville sont plutôt des Fe-Mg. Est-ce pour cette raison qu'elles ont un aspect aussi différent ou parce que figées à un moment thermique différent? Toujours est-il qu'elles me semblent n'avoir rien en commun avec les photos des cristaux de Zeolite tant en forme qu'en couleurs. Autre coulée, autre aspect?

La carte géol annonce argile résiduelle à meulière sur meulière ou sur argiles vertes. Ca peut glisser assez facilement. pas de cavités souterraines répertoriées dans le secteur.

L'autre appellation d'un terril, c'est crassier. On peut y trouver des tas de choses exotiques. Je ne pense pas que ce soit naturel. Des trucs naturels cylindriques comme ça, à part les Calamites et les Stigmaria ... Ca serait-y possible d'avoir une densité? Ne serait-ce que de l'espèce de gangue? Qui n'a d'ailleurs pas l'aspect des argilites feuilletées ni des grès du Carbonifère.

Pour la willemite, les UV courts sont préférables: http://www.fluomin.org/fr/fiche.php?id=199&name=WILLEMITE alors que pour l'autunite, ça n'a pas d'importance: http://www.fluomin.org/fr/fiche.php?id=95&name=AUTUNITE

Sale temps! Tu es sur de ta lampe? L'idée swillemite permettait aussi de bien correspondre avec la densité du caillou et aussi avec le magnétisme cat la franklinite accompagne souvent la willemite. En outre les formes des cristaux squelettiques cadraient bien aussi avec le système rhomboédrique. Malheureusement, les willemites de Decazeville doivent être fluorescentes (dans le vert bien flashy). Voir cet article: https://www.unilim.fr/sermiel-dev/wp-content/uploads/sites/5/2014/06/Vanaecker-et-al.-2014_Behavior-of-Zn-bearing-phases-in-base-metal-slag-from-France-and-Poland_a-mineralogical-apprach-for-environmental-purposes.pdf qui parle de la forte réactivité de ces willemites à la cathodoluminescence (grâce à la présence de Mn). Il n'y a pas nécessité d'une solution solide, bien que ce soit séduisant, intellectuellement. Quelques substitutions de Zn par Fe ou Mg (impuretés)pourraient aussi apporter cette coloration qui tire sur un vert sombre. Bon, ben, reste la lame mince, la chimie et les rayons X.

Ben, mr 42 avait peut-être bien raison de nous rappeler qu'à Decazeville, ils avaient traité aussi du Zinc. Je me demande si le cristal zoné ne serait pas de la willemite, un silicate de zinc qui cristallise dans le système rhomboédrique. Zeolite, si tu as le matériel voulu, essaye de voir s'il y a des choses fluorescentes dans ton échantillon.

En fait, j'aurais du donner 3 angles entre les côtés du cristal: 2 angles obtus internes: 137 et 112° et un angle aigu externe: 43°. Je suis d'accord que pour olivine (dont fayalite), ça ne cadre pas bien. Pour les melilites, non plus. J'en ai déjà vu dans des scories: on repère de suite des sections basales au carré. Monticellite? elle fait partie du groupe des olivines et est orthorombique comme les copines. Fort probable qu'on soit obligé de l'écarter pour les mêmes raisons que la fayalite. Clair aussi que si le cristal est zoné, c'est que des substitutions ont eu lieu. Je constate qu'on a pour ce cristal comme pour ceux qui sont squelettiques, des coeurs bien plus sombres que la périphérie. Les bandes blanches autour des petits cristaux automorphes font bien parties du cristal. On a toujours les mêmes angles. Comme si on avait épuisé Fe et/ou Mg et qu'on termine la cristallisation avec un excès de Ca. Maintenant, on peut rencontrer tellement de phases minérales (qu'on ne rencontre quasi jamais ailleurs)dans ces scories qu'on aura de la peine à trouver l'image et la formule qui vont bien pour pouvoir dire: Bon dieu! Mais c'est... bien sur.

Rectification: la larnite fait partie du groupe des olivines et est monoclinique. Souvent signalée dans les scories de sidérurgie. J'ai essayé de lever un autre doute concernant le cristal zoné. Déjà, les cristaux zonés dans les scories sont rares. Ensuite, ça ne semble pas correspondre à une section d'olivine, ni de pyroxène. Dans les minéraux classiques, en géol, une forme comme celle-là fait penser aux amphiboles. Mais dans le contexte scorie, ça ne tient pas. Dans le plan de la coupe, les angles sont vers 43° et 137°. Si vous voyez quelque chose qui peut cadrer...

Comme un doute... Dans le message donnant la densité, il y avait une photo montrant des cristaux squelettiques et plusieurs d'entre eux présentaient une forme de croix. En y regardant de plus près, les branches de ces croix ne sont jamais orthogonales. L'indice que le système cristallin comporte au moins un angle différent de 90°. Ce qui ne collerait pas avec un minéral de la famille des olivines, qui sont orthorombiques.

Avec ça, ça fait plus fayalite. Marrant d'avoir à si peu de distance des cristaux automorphes zonés et des "trucs" squelettiques/dendritiques. Même phase ou pas? Ca serait super joli en LPA, genre feu d'artifice.

Une densité du caillou?

???? Dans le cas de l'eau: si T<Tc et P>Pc, c'est un liquide et si T>Tc et P>Pc, c'est l'état supercritique. Il y a bien changement de phase.

Decazeville? C'est probablement une scorie de sidérurgie. J'irai plutôt chercher du côté des silicates de Calcium style larnite et/ou merwinite.

Pour moi, ça ne cadre pas avec B. turgida. Certes, on a un fort crochet, fort incurvé et un pli dorsal très élevé mais B. turgida ne dépasse pas 2 cm et les côtes sont en forme comme en nombre, très différentes. Photos extraites de Buckman 1917 (meilleures que celles du livre d'Almeras et Cougnon) ci-dessous:

L'hypothèse repose sur le fait que le vert raye le verre, et comme le verre ne raye pas le verre, le vert ne serait pas du verre. On dirait du Raymond Devos, non?

Si Diopside, il devrait y avoir fluorescence: https://www.fluomin.org/fr/fiche.php?id=321&name=DIOPSIDE Pour les autres critères (dureté, densité, trait, solubilité, cassure) olivine et diopside sont très proches. Pour autant, je ne crois pas à l'olivine dans cet échantillon. La couleur vert olive n'y est pas. Les éléments sombres n'ont l'air ni basaltiques ni gabbroïques. Il y a brèche et brèche. Les cargneules prennent facilement des allures de brèches. Les éléments sombres ne sont peut-être que des "restites".

Bonjour. Je suppose que quand il est dit "raye le verre", on parle du minéral vert. Ce qui excluerait les minéraux d'altération du cuivre. On n'arrive pas vraiment à voir de formes cristallines. Pourtant, quand on zoome sur la photo de la section, le minéral vert semble bien cristallisé. Il y a une porosité assez évidente (cavités tapissés de petits cristaux aciculaires blancs). Hypothèse: une dolomie siliceuse qui serait passée du côté des 500°C et aurait développé du diopside.

Je dirais plutôt empreintes de bivalves. Celle en haut à droite de la dernière photo me fait beaucoup penser à une Neithea.

Ca va être hard! Specimen déformé, sans indication d'étage ou de localisation... Il n'y a rien qui corresponde dans l'ouvrage d'Almeras et Cougnon. Pourtant, c'est une bestiole qui a des caractères distinctifs assez nets: sa taille, une dizaine de côtes dans le sinus, les extensions latérales de part et d'autre du crochet de la valve ventrale, crochet complétement recourbé au point qu'on se demande où passait le pédoncule... Je doute que tu obtiennes une réponse ici. Tentes de contacter Mr Almeras: son mail figure au début de l'ouvrage dont tu as donné le lien.

Ce sont bien des coralliaires en provenance probablement du calcaire Givétien. C'est le bassin carrier qui s'étend sur Bellignies et Gussignies en France. Calcaire expoité par les romains pour la construction du forum de Bavay. Pour aller aux genre et espèce ce n'est pas trop possible comme ça. Ces bestioles là se déterminent à partir de coupes + bino ou microscope. La formation du Caillou Qui Bique, c'est autre chose. Ca correspond à des poudingues appelés Burnotien sur la vieille carte, et pas de coraux là dedans.

Répondu trop vite: c'est Callipteridium OK Le bivalve inconnu est probablement un Inoceramus Ca semble coller plutôt bien mais avec les bryozoaires, faut rester méfiant. Pour tes fossiles de Decize, les photos ne sont pas suffisamment de bonne qualité.

Le Odontopteris est en fait un Neuropteris.

Il se peut...Juste une supposition. C'est peut-être bien là l'explication. Euh... le graphite à pression ambiante, c'est pas du 3000°C?

Pour reparler des aiguilles : - Je n’ai pas trouvé sur le web de photos de mullite (3Al2 O3, 2SiO2 à 2 Al2O3, SiO2) en LPA. Mais plusieurs sous d’autres types éclairages : elle est toujours aciculaire et ça tient à sa structure. - Les teintes de polarisation visibles sur Mindat sont compatibles avec ce qu’on nous a montré ici. Par rapport à la sillimanite (Al2O(SiO4)) on a remplacé des atomes de Si par des atomes d’Al. On reste de toute façon dans le domaine HT, BP. Reste à comprendre pourquoi ni l’une ni l’autre n’apparait dans la DRX. Sur Infoterre l’ancienne exploitation est repérée (le acrré avec centre noir en bas à gauche de la carte ci-dessous, tout près du village) Elle est censée se trouver sur la formation dite « gneiss et prasinites » sur la feuille de Bastia et appelée « métabasaltes » sur la feuille de Vescovato. Il est également mentionné que les niveaux de quartzite (anciennes radiolarites) sont systématiquement associés aux métabasaltes. Sur Infoterre, les documents scannés concernant l’exploitation indiquent que l’encaissant est un schiste très siliceux. Pas surprenant puisqu’on est dans le contexte schistes lustrés. Au N de Cardo, la formation doit être visible en carrière(Casevecchie). Que ce soit dans les métabasaltes ou dans les schistes, la phengite (une variété de muscovite (Al, Mg) ) et la chlorite (Mg,Fe) sont toujours citées. On a en fait là tous les composants pour arriver à nos échantillons si on les fait passer par de fortes températures. - le quartz abondant dont une partie a pu être convertie en cristobalite. - de la chlorite magnésienne pour former l’indialite. - de l’Al en quantité pour former la sillimanite puis la mullite (et la cristobalite en sous-produit ?). - plein de minéraux hydroxylés pour faire des bulles. Bref, ce qu’il faut pour générer cet espèce de béton poreux avec des éléments quartziteux comme granulat et un verre plus des silicates HT BP comme liant.

@Carped201 j'ai une idée qui m'est venue en passant la tondeuse mais il faudrait qu'on sache précisément (sur carte) où se trouvaient les fours de l'ancienne exploitation de Cardo. Tu pourrais trouver ça (vieux de la vieille, anciens cadastres, ...)?