Vrai ou faux oeuf d'aepyornis ?

[Sach33]

Bonjour, 

Je suis actuellement intéressé par un oeuf d'aepyornis reconstitué (celui présenté ci dessous), seulement j'ai entendu dire que certains de ces oeufs étaient falsifiés (partiellement ou totalement) et que certains fragments de coquille étaient en réalité des matériaux synthétiques (céramique/porcelaine). Or, sur l'oeuf qui m'intéresse, il y a une chose qui me perturbe. On remarque comme une sorte de différence de texture et de couleur entre certains fragments. Je voudrais savoir si cet oeuf (ou du moins l'ensemble des fragments de coquille) est authentique ou falsifié (présence ou pas de céramique ou autre matériaux rajoutés). Voici quelques photos montrant la texture de l'oeuf en question. 

Merci d'avance pour toutes les réponses que vous me donnerez. 

 

[icarealcyon]

Vouloir acheter un "fossile" à 1550 euros sur le Bon Coin (!!) et demander sur Géoforum ce qu'on en pense :« Errare humanum est, perseverare diabolicum » 

 

 

[caterpillar]

Il n'y a pas de céramique là-dedans, seulement un œuf reconstitué avec des fragments de coquilles d’œufs différents. D'où la différence de texture.

On trouve ces fragments de coquilles par milliers sur les plages du Sud de Madagascar. Certaines exposées au soleil d'autres sous le sable, d'où la différence de teinte.

[trenen23]

Globalement, tu demande des conseils pour acheter des fossiles sur un forum où on ne cause pas pognon (c'est un peu dans les conditions de base....)

 

En plus c'est des trucs hors de prix sur un site où rien n'est garanti question authenticité.

 

Tu crois que c'est bien pertinent ?

 

Serge

[amateurdefossiles]

Comme le dit Caterpillar, oeuf reconstitué à partir de morceaux de plusieurs œufs . J'ai vu des tas de ces morceaux sur des plages de MADAGASCAR. Des œufs comme celui ci, il s'en vend au marché aux coquillages de TULÉAR  ou au marché de la digue à côté d'ANTANANARIVE. Différences de couleurs et de textures, peut-être à cause du soleil, peut-être parce qu'au départ les œufs avaient des couleurs différentes,  comme les œufs de poules actuelles. 

Aucun besoin de mettre des morceaux de céramique, les vrais morceaux de coquilles se trouvent à profusion, et la céramique serait plus difficile à trouver. 

Mais personnellement je n'achèterais pas un de ces œufs, même pour une centaine d'euros.  C'est plus du mauvais bricolage qu'un fossile.

[amateurdefossiles]

Il y a 11 heures, trenen23 a dit :

Globalement, tu demande des conseils pour acheter des fossiles sur un forum où on ne cause pas pognon (c'est un peu dans les conditions de base....)

 

En plus c'est des trucs hors de prix sur un site où rien n'est garanti question authenticité.

 

Tu crois que c'est bien pertinent ?

 

Serge

Lorsque l'on cherche à se procurer des fossiles, soit on les cherche soi même,  soit on fait des échanges,  soit on les achète.  Aller les chercher peut être impossible quand ils viennent d'un pays lointain.  Les échanger peut être difficile quand on n'a pas ce que veut la personne qui les procède.  J'ai vu passer des fossiles à l'échange sur ce site contre lesquels je n'avais rien de suffisant à  proposer.  Reste les achats et donc à qui s'adresser pour vérifier l'authenticité de ce que l'on veut acheter, sinon à ceux qui interviennent sur les sites spécialisés dans les fossiles.

[icarealcyon]

La" texture" de surface est bien étrange, le polissage (obsessionnel dans le pays producteur) semble avoir sévi, peut-être une tentative d'unifier la couleur, bref c'est du niveau de la mosaïque artisanale, et en aucun cas un objet d'intérêt paléontologique. 

 

Il y a 10 heures, amateurdefossiles a dit :

à qui s'adresser pour vérifier l'authenticité de ce que l'on veut acheter, sinon à ceux qui interviennent sur les sites spécialisés dans les fossiles.

On s'adresse d'abord à sa conscience, et à sa culture personnelle. Sinon, on s'abstient. Les affaires du siècle en paléontologie ne courent pas le Bon Coin, ni même ailleurs. Ne rêvez pas.  En salle des ventes, chez Emmaüs, parfois...plus rare que sur le terrain.

 

Là, ça fait deux fois que c'est pour des bidouillages, que l'on détermine au premier regard. Quel intérêt à convoiter ces "choses" quand on n'y connait que dalle ?

[Acer]

Merci icarealcyon d'exprimer aussi bien ce pragmatisme... respect

[PK67 bis]

De plus je ne rangerais pas cet œuf reconstitué dans une collection paléontologique parce que la coquille n'a, le plus souvent, que quelques centaines d'années.

[elasmo]

La dernière fois il voulait acheter un crâne bidon du Maroc, deux choses, ou bien il se fout de nous, ou bien il a trop d'argent et voudrait investir en paléontologie et comme il n'y connait que dalles, il prend toutes les M----S qu'il trouve sur le net, alors qu'il y a plein de site sérieux ou pour une telle somme il aurait de très belle choses, mais je pense que cela rejoint ma première idée

[Sach33]

Je vois que ces "messieurs" sont trop condescendants pour apporter leur éclairage aux personnes qui commence tout juste à s'intéresser à la paléontologie, qui n'y connaissent en effet que dalle et qui ne sont pas toujours en capacité de reconnaitre au premier coup d'oeil des fossiles authentiques ou non (c'est un peu osé de prétendre que tout le monde a forcément "l'oeil averti" du paléontologue). La prochaine fois j'irai sur d'autre forums d'identification, où les membres auront peut être un peu plus de compassion (et de plaisir à transmettre leurs savoirs) pour les novices du domaine. 

[geopas]

Il y a 6 heures, Sach33 a dit :

Je vois que ces "messieurs" sont trop condescendants pour apporter leur éclairage aux personnes qui commence tout juste à s'intéresser à la paléontologie

Très sympa pour ceux qui ont donné un avis argumenté. Bon voyage ...

[Mt Ventoux]

Je trouve que c'est un peu dommage de tout de suite réagir sur l'agressive. Même si je suis contre la commercialisation de fossiles, lorsque l'on débute on est pas forcément conscient de tout, encore moins pour reconnaître des spécimens frauduleux de vraies pièces d'intérêt. De telles réactions ne participent pas à l'intégration de nouveaux membres et c'est bien dommage...

[icarealcyon]

Il y a 8 heures, Sach33 a dit :

trop condescendants pour apporter leur éclairage aux personnes

nous l'avons fait, et gratis. Y a qu'à lire et comprendre.

 

Il y a 8 heures, Sach33 a dit :

c'est un peu osé de prétendre que tout le monde a forcément "l'oeil averti" du paléontologue)

Qui a prétendu ça,  sinon vous ?

 

Il y a 8 heures, Sach33 a dit :

La prochaine fois j'irai sur d'autre forums d'identification, où les membres auront peut être un peu plus de compassion

"La compassion" : terme galvaudé à notre triste époque, c'est réservé à ceux qui souffrent, toutes mes condoléances.

 

Et en cadeau d'adieu : la paléontologie ne s'apprend pas sur un forum ou sur le Bon Coin. On vous a permis d'épargner 2 fois 1500 donc il faut s'attendre à se faire chahuter un peu pour le prix, non mais !

[elasmo]

au revoir !

[fred39]

Est oui !!! on ne pause pas de question ,si la réponse ne sera  pas celle que l on veux entendre....

[amateurdefossiles]

Il y a 18 heures, Sach33 a dit :

Je vois que ces "messieurs" sont trop condescendants pour apporter leur éclairage aux personnes qui commence tout juste à s'intéresser à la paléontologie, qui n'y connaissent en effet que dalle et qui ne sont pas toujours en capacité de reconnaitre au premier coup d'oeil des fossiles authentiques ou non (c'est un peu osé de prétendre que tout le monde a forcément "l'oeil averti" du paléontologue). La prochaine fois j'irai sur d'autre forums d'identification, où les membres auront peut être un peu plus de compassion (et de plaisir à transmettre leurs savoirs) pour les novices du domaine. 

Bonsoir Monsieur, 

Si vous passez outre les réponses peut-être un peu trop seches de certains,  vous pourrez trouver dans d'autres réponses ce que vous êtes venu chercher en postant ce sujet.

[amateurdefossiles]

Il y a 2 heures, fred39 a dit :

Est oui !!! on ne pause pas de question ,si la réponse ne sera  pas celle que l on veux entendre....

Et oui, on ne pose pas de question  si on a peur que la réponse ne soit pas celle que l'on veut entendre.

 

P....n que c'est beau le français !

[1frangin]

l'aepyornis  n'est déjà pas un fossile ...

 

[Dieu]

Texte extrait du Musée national des douanes:

 

''Les oeufs fossilisés d'Aepyornis sont considérés à Madagascar comme des trésors nationaux au statut particulier de biens culturels qui interdit leur exportation. Ils sont à ce titre protégés par la convention internationale de l'Unesco contre le trafic illicite de biens culturels (1970).''

[grenat66]

Il y a 23 heures, Dieu a dit :

''Les oeufs fossilisés d'Aepyornis sont considérés à Madagascar comme des trésors nationaux au statut particulier de biens culturels qui interdit leur exportation. Ils sont à ce titre protégés par la convention internationale de l'Unesco contre le trafic illicite de biens culturels (1970).''

 

Cet oiseau n'ayant disparu il n'y a que quelques centaines d'années, il est fort probable que la plupart des coquilles retrouvées n'aient rien à voir avec des fossiles...

[Dieu]

Il y a 6 heures, grenat66 a dit :

 

Cet oiseau n'ayant disparu il n'y a que quelques centaines d'années, il est fort probable que la plupart des coquilles retrouvées n'aient rien à voir avec des fossiles...

Le Dinornis par exemple, disparu au 16e siècle, est considéré comme un oiseau fossile. Il semble qu'il y a eu dans un premier temps une estimation de la disparition de l'oiseau aux alentours du 17e ou 18e siècle, avant une nouvelle estimation aux alentours du 10e siècle. Je ne sais pas pourquoi dans la description de l'oiseau, il est défini au présent. On peut lire: '' Aepyornis est un oiseau...'' au lieu de ''était''. Un processus de fossilisation peut être très rapide. Mais l'extrait du Musée des douanes n'avait pas pour objectif de définir un état fossile ou non, mais d'informer sur le critère illicite de l'exportation de ces oeufs.

[99bjlg]

Bonjour.

En ce moment,sur E Bay,un spécimen est en vente à 7000 euros.

[99bjlg]

Bonsoir.

 

L'annonce à été retirée.