elasmo

Bonsoir Une nouvelle petite dent de Multituberculé relativement complète, avec racines encore présentes

voir la revue Fossiles et le dossier consacré à la green river https://www.minerauxetfossiles.com/produit/fossiles-n6/ Knightia eocena

Bonsoir Je n'avais pas vu ce sujet en son temps La molaire de mammifère est intéressante, elle appartient à un Bovidae, c'est une molaire inférieure, soit m1 soit m2

Bonsoir C'est une dent de raie, du Genre Myliobatis Dans ces niveaux les dents restent globalement rare, mais relativement bien préservées ce qui compense un peu la rareté de ces spécimens. Voir la planche que j'ai pu faire en récupérant différents éléments de collections éparses, les personnes qui les avaient trouvés m'avaient indiqués la faible densité de restes dentaires dans ces niveaux à environ 1 dent par mètre cube, toute taille et tous taxons confondus. Depuis 2022 j'ai trouvé une autre dent que je n'ai pas encore photographiée, qui est une première pour moi dans ces niveaux http://vertebresfossiles.free.fr/vertebres_bassin_parisien/lutetien_moyen_bp/vertebres_lutetien_moyen_bp.htm

Certaines photos sont floues, si c'est flou pour vous, c'est aussi flou pour nous, et encore une fois pourquoi ouvrir autant de sujets ?

J'ajoute tout de même l'éditorial de Patrice LEBRUN de la revue Fossiles pour être cohérent (scanné suffisamment haut pour être lisible par tous)

Bonjour Pourquoi ouvrir autant de sujets différents, le plus simple serait de tout regrouper dans un même sujet en mettant une numérotation en place

Bonjour J'ai exactement le même rapporté par un ami lors d'un voyage en Thaïlande dans les années 90, il ne s'agit pas d'un fossile, mais d'une fabrication artisanale, faites dans le cadre de circuit touristique, il était fort déçu lorsque je lui ai fait remarquer quelques détails qui ne trompe pas, dont les yeux qui ont la fâcheuse tendance à tomber assez rapidement

Je pense que les oreillettes sont brisées sur les spécimens, car cela devrait être présent

Bonsoir Il est à noter que la revue Fossiles fait aussi partie des disparues, et qu'elle comptait aussi le plus d'adhérents (2000 sur les 3 500 que les deux revues dénombraient) hors depuis l'annonce tout le monde s'est uniquement focalisé sur la partie minéralogique. Reste pas moins que la qualité des deux revues vont indéniablement manquer à tous les amateurs et passionnés des SVT J'ai reçu ce matin le dernier numéro consacré aux poissons Pycnodontes de France Je pense aussi aux personnes qui perdent leurs travail à cette triste occasion, et à l'investissement (financier ou autres) personnel que beaucoup en ont fait pour maintenir une revue aussi exigeante en terme de qualité éditoriale et scientifique, dont plusieurs consultants bénévoles, notamment les Hors Série qui en paléontologie ont permis à beaucoup d'apprendre un peu plus sur certains gisements Français.

Bonsoir Regarde du coté du Genre Comptonectes ou un Pectinidae au sens large https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/a26319?listIndex=35&listCount=1349

Bonjour Une nouvelle dent (état moyen) l'une des seules que j'ai à présenter les caractéristiques de ce Genre (Dwardius, créer par SIVERSSON, M. 1999 en hommage à David WARD, paléontologue anglais)

Cela m évoquerais bien une plaque de cirripedes, donc possible crustacé ?

Peux être du côté des graptolithes ?

est ce un invertébré ou un ancêtre des vertébrés ?

Bonjour Fred Très esthétique fossile, par contre je suis un peu dubitatif concernant l'attribution à un pied de crinoïde (je peux bien sur me tromper) mais je pencherais plutôt pour une colonie de Bryozoaires, peux être accompagné par des branches de coraux.

Bonjour Voir du coté des Hyolithes ? même si d'après ce que tu nous avait déjà montré il y a de nombreuses surprises, comme des taxons encore présents de nos jours, du coté des échinodermes ?

Encore une catastrophe de plus pour la géologie française, j'étais abonné depuis le début, souvent plus pour soutenir la revue et pour me cultiver un minimum, il est triste de voir que peu de personnes aient franchis le cap des souscriptions pour faire tenir cette revue

Bonjour Nathalie Pour la dernière dent ce sera compliqué d'avoir une identification claire, il faut aussi voir du coté de Lissodus ou plus généralement celle d'un Hybodontiforme DELSATE, 2003 - UNE NOUVELLE FAUNE DE POISSONS ET REQUINS TOARCIENS DU SUD DU LUXEMBOURG (DUDELANGE) ET DE L’ALLEMAGNE (SCHÖMBERG) https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/c7342c168dc9f497b1f22a274ce751460ac2a67d.pdf et https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/91f863c40b31034057e83cbe9a185d633ee3004d.pdf Voir liste des espèces valides au sein du Genre Lissodus sur Sharks references https://shark-references.com/species/listValidFossil/L

Pour ce qui est des dents de requins, certaines ont la particularité d'avoir des contours et des apex très fins, laissant passer la lumière, c'est notamment le cas des spécimens d'Egem (Belgique) et une dent d'un âge comparable du Bassin parisien Une autre présentant une arête transparente on ne mélange pas les choux et les carottes !

A la base on était parti pour distinguer une dent de poisson osseux de celle d'un crocodile, si désormais on parle de dents d'élasmobranches, il va falloir faire une sérieuse mise à jour, car les requins ont des racines très particulières qu'il impossible de mélanger avec d'autres clades de vertébrés. Voir les travaux d'Edgard CASIER sur la question Un exemple d'erreur de la part d'un paléontologue DELSATE, 2000, avait confondu les dents de poissons osseux Characiforme de l'Yprésien du Bassin parisien avec des dents de mammifères de Multituberculés, voir Richard SMITH & Thierry SMITH, 2004 qui expliqué la source de l'erreur, voir la publication suivante : 27-SmithSmith2004.pdf

Le genre Birgeria est triasique, la on est sur du Jurassique inférieur (Toarcien), par contre comme je l'ai cité plus haut, il y a dans ces niveaux du Saurichthys qui est présent au Jurassique inférieur Tout est clairement expliqué ci-dessous https://en.wikipedia.org/wiki/Birgeria

Bonjour Nathalie Pour moi ce sont toutes des dents de poissons osseux avec présence d'un capuchon en acrodine caractéristique, certes pas facile à voir, mais bien présent. Sur la plupart des spécimens "libre de leur gangue d'origine" c'est plus simple à observer en raison de la lumière qui permet de bien les mettre en valeur, mais même dans ton cas de figure, on arrive à distinguer un très faible capuchon, au bout des dents, pas directement pour certaines, mais au moins par différences de colorations. Je viens de faire une récapitulation sous forme d'une planche numéro de 1 a 6, les pointes sont entourées, et les annotations sont en bas En ce qui concerne l'identification, il faut regarder la bibliographie de ces niveaux, mais il ne serait pas impossible d'y trouver des genres : Pachycormus, Hypsocormus, Caturus, Tetragonolepis, voir le PDF de DELSATE ci-dessous https://ps.mnhn.lu/ferrantia/publications/T.S.30.pdf et https://www.mnhn.lu/science/2013/02/08/nouveaux-genres-et-especes-de-poissons-actinopterygiens-du-du-toarcien-inferieur-jurassique-luxembourgeois/ Je reconnais par expérience qu'il est très difficile d'obtenir une identification pour l'ensemble des spécimens surtout sur des dents isolées, et quant bien même on aurait la chance de découvrir des mandibules ou des maxillaires complets ou partiels il est parfois vains d'espérer trouver des noms précis (cas entre autre sur l'éocène du Bassin parisien, mais valable plus généralement pour tous les poissons osseux en dehors des gisements de références comme les Lagerstätten bien connus.

Spongiaire à 100 %