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Pièces minéralogiques anciennes et/ou historiques


1frangin

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Bonjour à tous

Voici une hétéromorphite de Pribram, Tchéquie (8cm) rapportée de SMAM 2013 avec sa vieille étiquette. D'après le vendeur, cette pièce daterait de 1890 voir avant ! Je ne comprends pas trop l'allemand, mais j'ai l'impression que ce n'est pas écrit hétéromorphite sur l'étiquette ! Votre avis ?

attachicon.gifHétéromorphite.JPG

attachicon.gifEtiquette Hétéromorphite.jpg

A+

Laurent

Il est marqué qu'il s'agit aussi de federz ou plumosite ou jamesonite

il s'agit d'un spécimen de jamesonite, je dois dire que je n'ai jamais vu d'hétéromorphite de cette localité, qui existe pourtant.

OL

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Pour la formule (que j'avions point vu), elle ne correspond ni à jamesonite (qui contient du fer) ni à hétéromorphite (en admettant que ce soit Sb2S5Pb2) pour les éléments (sans les proportions), hétéromorphite et boulangérite sont jouables (vu que c'est des cristaux allongés en aiguilles), ça peut coller avec plumosite qui désigne assez indifféremment boulangérite et jamesonite.

J'avais bien cru lire aussi Jamesonite, mais il me semble qu'en allemand ils ne mettaient pas de e, pour les autres mots, Otto a plus l'habitude de ces étiquettes anciennes que moi.

Serge

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Il y a deux "plombs antimonieux" principaux : la boulangérite et jamesonite. Les anciens minéralogistes appelaient aussi le faciès fibreux, federerz ou plumosite (comme son nom l'indique). C'est principalement de la boulangerite qui forme des masses d'aiguilles flexibles alors que la jamesonite est rigide. Les autres plombs antimonieux sont rares : meneghinite…

Chez nous, dans les Alpes du Dauphiné la boulangerite est plus commune : La Mure, Fontfraiche… voire localement abondante. La jamesonite est plus discrète, La Garde, tunnel sous la Rampe des Commères… est correspond probablement à une paragénèse un peu plus chaude.

Le résultat des altérations de ces plombs antimonieux est curieux : meneghinite de La Lauzière en stibiconite, boulangérite de la lauzière en ocre blanc, boulangerite du tunnel du Freney en Oisans en ocre blanc, boulangerite de Fontfraiche en stibiconite…

Tout dans ce papier : Sulfosalt systematics, Eur. J. Mineral. 2008, 20, 7–46 Published online February 2008

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On m'avait donné aussi comme faciès plumosite de la stibine de la mine de la Forges à Leyvaux, j'avais 19 ans, j'ai dit oui en pensant que ça ressemblait bougrement à boulangérite ou jamesonite. quelqu'un peut il lever le doute maintenant (fibres en cheveux sur sidérite). Evidemment à l'époque les sulfosels de Sb-Pb n'avaient pas été décrits sur la mine, maintenant avec les fülopites, ça parait plus cohérent.

On peut noter aussi que tous ces sulfosels qui paraissent finalement pas très courants se trouvent fréquemment dans plein de paragenèses au microscope (surtout les paragenèses de gîtes aurifères à As-Au (Sb)), dans ces cas la nature du sulfosel semble dépendre beaucoup des éléments disponibles, boulangérite ou semseyite si Pb>Sb, zinkénite ou fülopite si Sb>Pb. Sur mon district de la Petite Faye en Creuse, la jamesonite était très fréquente, la boulangérite limitée aux filons qui avaient un peu de Pb.

Attention c'est pas toujours aussi évident en raisonnement, il y a deux trois ans, j'ai passé un coup de fil à un éminent spécialiste des sulfosels basé à Nantes (le spécialiste, pas les sulfosels !), grand monsieur très gentil au demeurant, croyant avoir trouvé un truc bizarre, des sulfosels d'argent et Sb (myargyrite) avec des arsénopyrites (et pas de sulfosels d'Ag-As) En fait c'est normal because les données expérimentales, comme quoi !!!!!

Serge, membre du fan-club BRGM/CNRS Orléans années 1984-89

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On m'avait donné aussi comme faciès plumosite de la stibine de la mine de la Forges à Leyvaux, j'avais 19 ans, j'ai dit oui en pensant que ça ressemblait bougrement à boulangérite ou jamesonite. quelqu'un peut il lever le doute maintenant (fibres en cheveux sur sidérite). Evidemment à l'époque les sulfosels de Sb-Pb n'avaient pas été décrits sur la mine, maintenant avec les fülopites, ça parait plus cohérent.

On peut noter aussi que tous ces sulfosels qui paraissent finalement pas très courants se trouvent fréquemment dans plein de paragenèses au microscope (surtout les paragenèses de gîtes aurifères à As-Au (Sb)), dans ces cas la nature du sulfosel semble dépendre beaucoup des éléments disponibles, boulangérite ou semseyite si Pb>Sb, zinkénite ou fülopite si Sb>Pb. Sur mon district de la Petite Faye en Creuse, la jamesonite était très fréquente, la boulangérite limitée aux filons qui avaient un peu de Pb.

Attention c'est pas toujours aussi évident en raisonnement, il y a deux trois ans, j'ai passé un coup de fil à un éminent spécialiste des sulfosels basé à Nantes (le spécialiste, pas les sulfosels !) grand monsieur très gentil au demeurant croyant avoir trouvé un truc bizarre des sulfosels d'argent et Sb (myargyrite) avec des arsénopyrites (et pas de sulfosels d'Ag-As) En fait c'est normal because les données expérimentales, comme quoi !!!!!

Serge, membre du fan-club BRGM/CNRS Orléans années 1984-89

Il y aussi la berthierite qui existe un peu partout à côté de la stibine, on la reconnaît car les aiguilles sont plus fines, plus feutrées et grace à la couleur bleuie caractéristique.

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On m'avait donné aussi comme faciès plumosite de la stibine de la mine de la Forges à Leyvaux, j'avais 19 ans, j'ai dit oui en pensant que ça ressemblait bougrement à boulangérite ou jamesonite. quelqu'un peut il lever le doute maintenant (fibres en cheveux sur sidérite). Evidemment à l'époque les sulfosels de Sb-Pb n'avaient pas été décrits sur la mine, maintenant avec les fülopites, ça parait plus cohérent.

On peut noter aussi que tous ces sulfosels qui paraissent finalement pas très courants se trouvent fréquemment dans plein de paragenèses au microscope (surtout les paragenèses de gîtes aurifères à As-Au (Sb)), dans ces cas la nature du sulfosel semble dépendre beaucoup des éléments disponibles, boulangérite ou semseyite si Pb>Sb, zinkénite ou fülopite si Sb>Pb. Sur mon district de la Petite Faye en Creuse, la jamesonite était très fréquente, la boulangérite limitée aux filons qui avaient un peu de Pb.

Attention c'est pas toujours aussi évident en raisonnement, il y a deux trois ans, j'ai passé un coup de fil à un éminent spécialiste des sulfosels basé à Nantes (le spécialiste, pas les sulfosels !), grand monsieur très gentil au demeurant, croyant avoir trouvé un truc bizarre, des sulfosels d'argent et Sb (myargyrite) avec des arsénopyrites (et pas de sulfosels d'Ag-As) En fait c'est normal because les données expérimentales, comme quoi !!!!!

Serge, membre du fan-club BRGM/CNRS Orléans années 1984-89

ce monsieur de "nantes" est à deux pas du musée en fait (une poignée de km) très éminent et fort spécialiste ... mais très sympathique !! il ne rate pô une occasion de passer nous voir !!

bonjour à Yves puisqu'il lui arrive de lire géo !!

Oui, c'est "Lulu" ! Découvreur de la Lulzacite et d'autres minéraux.........................................

Je le vois assez souvent pour des identifications pointues, il habite à 10 min de bus de chez moi^^. C'est un ancien ingénieur-géologue du

CEA et BRGM. Spécialiste en minérais d'U, mais surtout dans l'étain..... Aujourd'hui secrétaire au Centre de Recherches Gemmologiques

(CRG Nantes). Il est l'auteur d'un livre très pointu sur la reconnaissance des gemmes.

;)

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Il y a deux "plombs antimonieux" principaux : la boulangérite et jamesonite. Les anciens minéralogistes appelaient aussi le faciès fibreux, federerz ou plumosite (comme son nom l'indique). C'est principalement de la boulangerite qui forme des masses d'aiguilles flexibles alors que la jamesonite est rigide. Les autres plombs antimonieux sont rares : meneghinite…

Chez nous, dans les Alpes du Dauphiné la boulangerite est plus commune : La Mure, Fontfraiche… voire localement abondante. La jamesonite est plus discrète, La Garde, tunnel sous la Rampe des Commères… est correspond probablement à une paragénèse un peu plus chaude.

Le résultat des altérations de ces plombs antimonieux est curieux : meneghinite de La Lauzière en stibiconite, boulangérite de la lauzière en ocre blanc, boulangerite du tunnel du Freney en Oisans en ocre blanc, boulangerite de Fontfraiche en stibiconite…

Tout dans ce papier : Sulfosalt systematics, Eur. J. Mineral. 2008, 20, 7–46 Published online February 2008

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Merci Otto pour ces explications et la publi !

D'après cette publi, la formule chimique inscrite sur l'étiquette correspond à la plumosite...

Laurent

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  • 4 semaines après...
  • 2 semaines après...

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