PK67 bis Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Bonjour, dans le Muschelkalck gréseux il y a un niveau de sable induré recouvert d'une fine couche d'argile et de micas qui préserve très bien toutes sortes d'empreintes. Photo 1: une "trilobite" (3 parties, en comparaison avec les bilobites) qui de par ses dimensions, pourrait être la trace d'un crustacé limnivore comme un Antrimpos ( photo 2 : un céphalon d'un Antrimpos mais du Buntsandstein) 3 et 4 : traces de repos d'étoiles de mer (pas d'ophiure !) 5 : ripple mark avec trace probable du passage d'un poisson 6+7+8 : la formation de lamines à la surface de ce sédiment indique un appui d'une patte d'un animal pour avancer. On distingue ce qui serait deux parties (phalanges, ongle) d'un doigt. Il n'y a malheureusement pas de carrière mettant à jour ce niveau très intéressant du Bas-Rhin. OUPS ! les photos 1 et 2 sont inversées ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean francois06 Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Il y a 17 heures, geopas a dit : Voici un fragment de schiste avec des traces difficiles à interpréter et à photographier (très peu de relief, je ne peux pas faire mieux). Les opinions sont variées : traces d'organismes, figures de sédimentation (associées ou non à des biofilms), C'est assez particulier parce que les zones sombres sont pyritisées (matière organique ?). Cette plaque provient du Cambrien moyen de l'Hérault. Elle fait 110 mm de large. Déjà posté sur un autre forum, ici, je ne me souviens pas. Bien que ce ne soit pas simple, avez-vous un avis ? La plaque (largeur 110 mm) Il y a 14 heures, fossilo19 a dit : @geopas : voir structures de type Kinneya??? C'est sans doute la bonne indication, on peut élargir avec MISS (microbially induced sedimentary structure), avec aussi des interventions mécaniques, c'est pas vraiment très facile. Je crois qu'il y pas mal de discussions sur l'origine de ces figures liées à micro organismes ou non? @PK67 bis magnifiques exemples. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Geopat Posté(e) 26 août 2022 Auteur Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Il y a 3 heures, PK67 bis a dit : dans le Muschelkalck gréseux il y a un niveau de sable induré recouvert d'une fine couche d'argile et de micas qui préserve très bien toutes sortes d'empreintes. Bonjour, très belle série du Trias Pour comparaison des traces d'étoiles de mer, en voici de Bourgogne : Asteriacites dans des grès fins du Rhétien, provenant de MELOISEY, CÔTE D'OR (arrière pays de Beaune, dans les vignes !) Sur les 2 premières photos, on remarque une autre trace ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PK67 bis Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Ces fossiles sont en relief et je suppose donc qu'il s'agissait de creux. Cela pourrait être la trace d'un limnivore mais aussi un terrier ou encore ... plein de possibilités ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gratophil Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Magnifiques exemples ! Philippe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Trias 07 Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Il y a 7 heures, Geopat a dit : Très intéressant avec la vue en place. Je ne connais pas ce site ardéchois mais je suppose que le Permien s'y présente en formation continentale. Pour les traces dans le permien il faut revoir un sujet de 2013 par caterpillar : Ce ne sont pas les mêmes traces mais il y a un schéma pour Scoyenia. Est on sur de cette détermination pour Largentière ? Oui .Ce terrier provient d'un géosite du PNR des monts d'ardèche à Largentière.Certains membres de ce Permien "rouge" sont quasiment pétris de ces terriers. Le bassin a été étudié par le professeur G.Gand en 192 sur lequel il a fait une publication. Dans la partie "Permien gris" ont été trouvées également des empreintes de tétrapodes et de végétaux (Walchia ..etc) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fossilo19 Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 kinneyia (j'avais oublié le dernier i dans la citation du message précédent) : voici 3 documents, bonne lecture... kinneyia.pdf Porada-H-Ghergut-J-Bouougri-E-H-Kinneyia-type-wrinkle-structures-Critical-review-and-model-of-formation-Palaios-23-2008-65-77.pdf rsta.2012 kinneyia 2.pdf Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
geopas Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Il y a 5 heures, jean francois06 a dit : on peut élargir avec MISS il y a 36 minutes, fossilo19 a dit : voici 3 documents Merci pour ces informations. Malgré le i en moins, j'avais trouvé quelques références (sans le i, c'est folklorique) ! Le sujet semble complexe et je pense qu'il faudrait l'avis d'un spécialiste du domaine. Vous auriez des adresse à proposer ? Pour l'anecdote : en cherchant kinneya (sans i) avec un navigateur propre (tous les cookies, historiques, etc. effacés) on ne trouve rien. Par contre, si on a déjà fait quelques recherches sur les microbial mats ou autres, on trouve des pages qui parlent de kinneyia. Leurs algorithmes sont de plus en plus performants. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gryph58 Posté(e) 26 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 26 août 2022 Portion de fond marin du Pliensbachien de la Nièvre avec terriers de vers Terriers de bivalves lithophages du Bajocien sup - Bathonien inf de la Nièvre Terriers de lithophages en coupe avec pour certains le bivalve encore à l'intérieur à noter que les terriers ont été creusés dans une roche calcaire grise alors qu'ils ont été remplis par des sédiments beiges riches en oolithes ferrugineux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pelagornis Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Le 24/08/2022 à 20:20, Gratophil a dit : Bonsoir, Ordovicien : bilobite Traces de déplacement d'arthropodes (Trilobites) Saint Aubin des Châteaux (44) Philippe Bonsoir, Les empreintes laissées par des arthropodes comme les trilobites présentent 3 formes distinctes correspondant à 3 types de déplacement différents. Il y a le mode de déplacement épibenthique (à la surface du sédiment) où les pattes de l'animal laissent des ponctuations à la surface du sédiment (Diplichnites) ; le mode endobenthique où l'organisme se déplace enfouis sous l'interface eau-sédiment, laissant une empreinte bilobé de l'animal (Cruziana) ; enfin le mode au repos où l'animal se trouve enfoui immobile sous l'interface eau-sédiment (Rusophycus). (cf. image jointe). Toutes les photos montrent des traces de type Cruziana, mais j(ai l'impression de voir sur la photo 2 montre un spécimen ressemblant beaucoup à l'empreinte de type Rusophycus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Geopat Posté(e) 27 août 2022 Auteur Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Il y a 8 heures, gryph58 a dit : Portion de fond marin du Pliensbachien de la Nièvre avec terriers de vers Bonjour Peut-on rattacher cet exemple à un hard-ground ? Sur la photo 2 on voit bien en coupe (la partie supérieure de la photo correspond à une partie inférieure en stratigraphie ?) photo prise du dessus d'un affleurement ou d'une ancienne carrière ? Pour les terriers ampoulliformes du Bajocien: magnifiques exemples, surtout avec les coupes. S'agit-il de Lithophaga fabella, provenant des Amognes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean francois06 Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Voici un autre exemple avec des lithophages. Je crois que j'avais déjà publié cet exemple. Je commence par une vue générale. On passe du milieu du campanien à l'Eocene moyen (30Ma). Sur cette surface on voit : Vue de dessus. Vue en coupe. Une autre vue en coupe. des lithophages : Gastrochaenolites, bivalves Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
STR Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Dans le même genre, vers chez moi. Le substrat est une laminite du Miocène Les dépôts suivants, plus consolidés ont entraîné la formation d'un surplomb dans cette zone de travaux. D'où l'aspect inhabituel. Et, sur les deux dernières images, vous pouvez voir que toute la surface disponible a été utilisée pour creuser ! Une telle densité et diversité d'ichnites est assez inhabituelle. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gratophil Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Il y a 9 heures, Pelagornis a dit : Bonsoir, Les empreintes laissées par des arthropodes comme les trilobites présentent 3 formes distinctes correspondant à 3 types de déplacement différents. Il y a le mode de déplacement épibenthique (à la surface du sédiment) où les pattes de l'animal laissent des ponctuations à la surface du sédiment (Diplichnites) ; le mode endobenthique où l'organisme se déplace enfouis sous l'interface eau-sédiment, laissant une empreinte bilobé de l'animal (Cruziana) ; enfin le mode au repos où l'animal se trouve enfoui immobile sous l'interface eau-sédiment (Rusophycus). (cf. image jointe). Toutes les photos montrent des traces de type Cruziana, mais j(ai l'impression de voir sur la photo 2 montre un spécimen ressemblant beaucoup à l'empreinte de type Rusophycus. Bonjour, Merci Pelagornis et Jeanfrancois06 pour vos soutiens et votre intérêt pour les ichnofossiles Ordovicienne. Voici pour illustrer les schémas du haut un magnifique Rusophycus découvert il y a une dizaine d'année: Félicitations à vous toutes et tous pour toutes vos magnifiques photos ! Philippe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fossilo19 Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Superbes, toutes ces dernières contributions au sujet, merci Chantal, Jean François, STR et Philippe pour le partage de ces photos. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kayou Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 En fouillant dans les archives... https://www.geoforum.fr/topic/7076-dans-lhelvetien-du-languedoc-objet-a-identifier/page/2/#comments Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean francois06 Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 J'en fait une dernière sur les lithophages, ici une surface rubéfiée dans le crétacé inf. Les lithophages. On voit bien les oxydes de fer. Des marnes au dessus, c'est plus qu'une surface, c'est un niveau. Un ajout : Imaginez cette surface dans une position proche de l'horizontale, pas comme maintenant à 50° de pendage. Et imaginez ces plans striés quand la surface rubéfié est proche de l'horizontale, on peut retourner réfléchir au contact entre cette surface et les marnes au dessus, mais c'est hors sujet. @kayou, tu devrais remettre une photo de détail de cet objet (bryozoaire, xylophage?) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kayou Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 À jean françois06 toutes les photos sont dans l'ancien sujet : https://www.geoforum.fr/topic/7076-dans-lhelvetien-du-languedoc-objet-a-identifier/page/2/#comments Objets identiques à ceux postés plus haut par STR (superbes photos!), qui disait, à propos de mes photos: Bonjour. Réponse tardive ! Mais pour moi il s'agit de fossiles de bivalves xylophages. Précisémemt du groupe des tarets. L'image numéro 2 est pour moi trés parlante, on y voit les deux valves de ce lamellibranche, qui sont toujours nichées au fond du trou qu'il creuse, généralement dans du bois. De plus, les tarets sécrétent un tube calcaire qui tapisse la paroie de la galerie qu'ils ont foré, et celui-ci est toujours diversement orné sur sa face extérieure. Le fait que ces fossiles n'aient pas été retrouvés avec des traces de bois n'est pas un problème ; en effet, ils peuvent parfaitement proliférer dans des bancs de vase compacte, comme je l'ai constaté jusqu'à l'année dernière, à quelques mètres du bord, sur la plage de la rive gauche du Rhône, aux Saintes Maries De La Mer ! Il y a aussi le fait que le bois qui les contenaient peut trés bien ne pas avoir été conservé. D'autres choses semblables, vus dans des enrochements de bord de mer https://www.geoforum.fr/topic/14028-des-trouvailles-sur-les-enrochements-des-digues-portuaires/?_fromLogin=1 Posté(e) 1 octobre 2009 Des trous de bivalves foreurs ...? Fossiles, dans des blocs d'enrochements en mer. Au passage, un lien: Pholadidae — Wikipédia (wikipedia.org) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean francois06 Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 @STR pourrais tu nous en dire plus? Bonjour. Réponse tardive ! Mais pour moi il s'agit de fossiles de bivalves xylophages. Précisémemt du groupe des tarets. L'image numéro 2 est pour moi trés parlante, on y voit les deux valves de ce lamellibranche, qui sont toujours nichées au fond du trou qu'il creuse, généralement dans du bois. De plus, les tarets sécrétent un tube calcaire qui tapisse la paroie de la galerie qu'ils ont foré, et celui-ci est toujours diversement orné sur sa face extérieure. Le fait que ces fossiles n'aient pas été retrouvés avec des traces de bois n'est pas un problème ; en effet, ils peuvent parfaitement proliférer dans des bancs de vase compacte, comme je l'ai constaté jusqu'à l'année dernière, à quelques mètres du bord, sur la plage de la rive gauche du Rhône, aux Saintes Maries De La Mer ! Il y a aussi le fait que le bois qui les contenaient peut trés bien ne pas avoir été conservé C'est quoi le nom de cette bête? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kayou Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Pholadidae https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Piddocks_01_%28pfly%29.jpg/290px-Piddocks_01_%28pfly%29.jpg Double siphon de Zirfaea pilsbryi (sv) Classification Règne Animalia Embranchement Mollusca Classe Bivalvia Ordre Myoida Super-famille Pholadoidea Famille Pholadidae Lamarck, 1809 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Pholades_niches.jpg/290px-Pholades_niches.jpg Trous creusés par des pholades. Les petites galeries sont faites par d'autres organi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kayou Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Pour les tarets: https://fr.wikipedia.org/wiki/Teredinidae l’historique Teredinidae https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Shipworm.jpg/290px-Shipworm.jpg Un taret (séché). Classification Règne Animalia Embranchement Mollusca Classe Bivalvia Sous-classe Heterodonta Ordre Myoida Super-famille Pholadoidea Famille Teredinidae Rafinesque, 1815 Taxons de rang inférieur Voir texte Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gryph58 Posté(e) 27 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 27 août 2022 Il démarre fort ce sujet ! Bravo et merci à tous les participants ! Il y a 15 heures, Geopat a dit : Peut-on rattacher cet exemple à un hard-ground ? Sur la photo 2 on voit bien en coupe (la partie supérieure de la photo correspond à une partie inférieure en stratigraphie ?) photo prise du dessus d'un affleurement ou d'une ancienne carrière ? Bonjour Géopat, Bloc trouvé à plat dans un champ et remonté par le labour donc pas en place. La partie sup sur la photo correspond à la droite ou la gauche. Dans le champ la face à trous ronds était vers le haut mais chez moi je l'ai mis verticalement contre un mur. Il y a 15 heures, Geopat a dit : Pour les terriers ampoulliformes du Bajocien: magnifiques exemples, surtout avec les coupes. S'agit-il de Lithophaga fabella, provenant des Amognes ? Oui trouvé dans la région des Amognes ce qui n'est pas le cas du bloc avec les terriers de vers. Il y a 3 heures, jean francois06 a dit : Il y a aussi le fait que le bois qui les contenaient peut trés bien ne pas avoir été conservé Au sujet des tarets: bois de l'Albien du 76 partiellement fossilisé car encore fibreux et mou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kayou Posté(e) 28 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 28 août 2022 Bloc trouvé à plat dans un champ et remonté par le labour donc pas en place. La partie sup sur la photo correspond à la droite ou la gauche. Dans le champ la face à trous ronds était vers le haut mais chez moi je l'ai mis verticalement contre un mur. Ah! Ben, voila qui est plein de bon "sens"... C'est clair, mais bouleversant ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Geopat Posté(e) 28 août 2022 Auteur Signaler Partager Posté(e) 28 août 2022 Il y a 10 heures, gryph58 a dit : Oui trouvé dans la région des Amognes ... Bonjour gryph58 Merci pour toutes ces précisions. A propos des terriers de Lithophaga j'ai trouvé un exemplaire (même provenance) qui présente à sa surface de curieuses traces ramifiées (constituées vraisemblablement de Limonite). Pour moi difficile d'assimiler à quelque chose proche des dendrites. Les photos ne sont pas terribles mais on voit bien ce réseau . As tu trouvé quelque chose de semblable dans tes recherches. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PK67 bis Posté(e) 28 août 2022 Signaler Partager Posté(e) 28 août 2022 Bonjour, des structures très ressemblantes, sur un cocon de guêpe du lutétien de Bouxwiller (67), ont été interprétées comme étant des traces de racines de végétaux - voir ci-dessous. D'autres sur de petits cocons seraient des terriers de vers ayant consommé partiellement la matière organique composant ces cocons - voir ci-dessous. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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