phoscorite

Courbe ? Vous pensez a un fragment de mud crack ?

Oui, il y a beaucoup de quartz dans l'assemblage, à l'intérieur des formes muscovitisées (le grenat initial était peut-être pœcilitique ?): la muscovite semble former une couronne autour d'un noyau de quartz et elle est en contact (coté externe) avec du plagioclase sodique. Par contre, je ne vois pas d'intercroissance intime entre muscovite et quartz, et la dureté de la muscovite est bel et bien anisotrope. On ne sait pas vraiment quelle distance il y a entre cristaux "sains" et cristaux pseudomorphosés, il ne sont pas, jusqu'ici, sur le même bloc. Mais cette question est néanmoins très intéressante, et je vois deux éléments à considérer. Tout d'abord, les fluides sont guidés par des fracturations, et le volume de roche qui est concerné par une percolation n'est pas obligatoirement considérable, une roche non perméable ne sera pas touchée, alors que la même, fracturée, sera lourdement transformée juste à coté. Donc, répartition hétérogène des perméabilités... Ensuite, il y a une raison un peu moins intuitive (désolé) qui peut être invoquée même quand il n'y a pas d'hétérogénéité de perméabilité dans les roches percolées. C'est le concept de "front" métasomatique, et celui d'équilibre chimique local introduits dans les années 1970 par l'école russe (D.S. Korzhinskii, theory of metasomatic zoning). Ces notions font intervenir la cinétique des réactions chimiques ou plus exactement le rapport entre vitesse de réaction chimique et vitesse de transport des solutés par le fluide. Quand ce rapport augmente, soit parce que les réactions deviennent rapides (fluide de haute température, disons > 350°C) soit parce que les vitesses d'avancée du fluide sont lentes (quelques dizaines de mètres par an) les réactions qui se produisent entre le fluide et la roche percolée sont complètes sur de faibles distances d'espace, et le système tend à concentrer les réactions chimiques dans des "fronts", en pratique des surfaces peu épaisses, séparant des "zones", volumes de roche de minéralogie modifiée, dans lesquelles le fluide circule à l'équilibre chimique local (sans réagir) avec la minéralogie de la zone. On voit souvent des "zones" et des "fronts" dans les skarns, et les travaux sur les albitites de l'Agly en ont montré d'autres exemples, pour des systemes hydrothermaux de haute température. Quand les circulations cessent, le système (fronts + zones) se fige, et on retrouve ainsi cote a cote des roches (zones) de minéralogie différente.

Juste quelques impressions complémentaires, issues de la pratique du labo de géochimie. Sur la question de fond, HNO3 vs HCl, pour du nettoyage, la différence ne saute pas aux yeux. HNO3 est un peu plus oxydant et, au labo, on préfère souvent HNO3 entre autres parce que l'acide industriel à 65% est moins impur (en solutés divers) que HCl équivalent. Ni l'un ni l'autre, ni même l'eau régale ne permettent de passer TiO2 en solution (ni la cassitérite, ni la tourmaline ni a fortiori du zircon), mais ça ne veut pas dire que les surfaces ne vont pas être dépolies, surtout si on attaque à chaud. A part ça, pour décoller ce qui est organique, on peut avoir intérêt à utiliser de l'eau oxygénée en amont d'une attaque acide.

En fait, je me demandais si la forme pouvait être due à autre chose qu'au moulage d'une coquille courbe. Si c'était le cas, on s'attendrait à en voir avec des formes moins régulières (avec une pointe, autour d'une coquille cassée, par exemple). Bref, je me demandais si on ne pouvait pas, en combinant concrétion et croissance géopétale, obtenir cette morphologie un peu champignonesque inversée. Il faudrait voir s'il y a bien un reste de partie dure à l'intérieur, bref en scier une.

Pas de quoi, j'ai un gros faible pour les transformations hydrothermales, et celle-ci est originale. J'aurais bien aimé faire un lien avec les albitisations/muscovitisations régionales chères à @zunyite, surtout qu'il y a des albitites AUSSI de l'autre coté de la frontière (Llanca), donc pourquoi pas au Neoulous, mais on s'attendrait à ce que le grenat se transforme en chlorite Fe, et non en muscovite... Mystère et boule de grenat.

Pas d'idée, et ce n'est pas une spécialité pour moi, mais je serais curieux de savoir comment est orientée, quand elles sont en place, la concavité de vos cuppules ?

Rien n'interdit de faire des couches peu épaisses, séparées par des boues calcaires, mais la croute de votre échantillon ressemble plus à un placage qu'à une couche.

OK, merci.

Oui. Les oolithes sont des concretions aussi, mais elles se forment sur le fond marin dans des mers chaudes (type Bahamas), puis elles sont rassemblées par les courants et déposées en bancs. On parle alors de sable oolithique. C'est en fait une roche detritique contenant des concretions comme grains, et le plus souvent cimentées par du carbonate.

Les cristaux blancs sont des octaèdres tronqués, c'est cubique et ça ne laisse pas beaucoup de possibilités. Il y a aussi un minéral sombre (sulfure altéré ?) entre les grains rouges, et il y a peut-être d'autres idées que le réalgar ?

Je parlais de cette cassure la ... On voit bien que c'est plus représentatif de la roche que la croute qui est au-dessus.

Warning. Le mélange des deux acides chauffe, risque de projections. Faire très attention à la ventilation , lunettes et gants.

J'aurais envie de dire fluorite. Il faudrait tester leur dureté.

Bonjour La croute, granuleuse, fait plutôt penser a une fracture avec des cristaux. Pour la partie plus fine, est-ce que la cassure que vous montrez est fraiche ? Normalement dans un calcaire oolithique, on devrait voir des billes, ici je ne vois que des points noirs, plus quelques formes fossiles vagues. En lame mince, une oolithe ressemble a ça : (champ 5mm) : un sac de billes (pas très rondes) cimenté par du carbonate.

Salut Alex. Je n'ai pas vu ça dans les analyses. Dans le deuxième grenat, le Fe n'a même pas été analysé, mais dans le premier, les teneurs en Fe trouvées sont normales pour une muscovite hydrothermale. Une relique de grenat, même mélangée à de la muscovite, ferait monter ces teneurs bien au-dessus de quelques %. Ça n’empêche pas de réexaminer les échantillons dans le détail pour en trouver, ou pour trouver un produit annexe riche en Fe (oxyde ?)

On attend de voir si la deuxième lame mince a quelque chose de plus à nous apprendre. Ce cas de remplacement étant semble-t-il original, il peut être utile de le décrire aussi complètement que possible. A l'occasion, tu pourras me montrer les autres morceaux que tu as extraits de ce site. On finira bien par trouver un grenat qui est a moitié remplacé, ou une autre transformation du matériel avoisinant qui éclairera la nature du fluide qui a fait ça.

Tu peux leur proposer la lame mince, si ça les intéresse, mais elle est couverte, pas polie.

Merci pour l'avis, le début d'identification, et la doc. Mis à part que ce truc me donne envie de mettre du citron dessus et de le gober, je suis toujours fasciné par les mécanismes de remplacement et/ou de minéralisation. Ici, on a l'impression que des parties molles de nature différente se sont minéralisées différemment, en plus du remplissage ultime des cavités ouvertes. Il y a surement quelque chose à comprendre dans la manière dont un organisme complexe se minéralise, et ça commence par ou ?

Merci beaucoup Sébastien. Donc c'est une trouvaille originale... Bravo. La pauvreté en Mg des analyses, comme l'absence de chlorite dans les spectres DRX, disqualifie mon idée qu'il y avait d'abord eu pseudomorphose par de la cordiérite avant que la muscovite ne prenne le relais. C'est clair et sans bavure. Ça reste assez mystérieux, néanmoins. Il faudrait comprendre quel genre de fluide est capable de transformer un almandin en muscovite ou en muscovite + quartz, ce qui nécessite d'exporter pas mal de Fe, et tout ça sans transformer simultanément le plagioclase en muscovite + quartz. J'attends toujours une deuxième lame mince de cette curiosité, la première étant un peu bâclée. J'espère mieux voir s'il arrive quelque chose au feldspath adjacent (albitisé ?) et quelle relation il y a entre muscovite et quartz, car il est clair qu'il y a aussi du quartz à l'intérieur des anciens volumes délimités par les formes du grenat.

Merci, je vois le problème taxonomique.

OK, merci, je m'en doutais un peu, aucune chance de trouver ses copains/copines et de faire un tri sérieux. Ce qui me surprend, surtout, c'est qu'un nombre important d’espèces macroscopiques avec des caractéristiques proches les unes des autres partagent le même étage, voire le même récif. Comme si l'enseigne "montagne des cornes" était une zone de villégiature hyper branchée dans les agences de voyages à rudistes.

La notice de la feuille Quillan donne pour ce site une floppée d'espèces Hippurites ou Hippuritella. Y a-t-il moyen de trier ?

Merci.

Bonjour Je soumet à l'expertise du forum cette section (15 cm) de ce qui me semble être un rudiste (hippurite ?). Je l'ai scié car ce n'était qu'un fragment sans clapet ni pointe; le polissage a fait le reste. Sa provenance est incertaine (Sougraigne serait plausible, mais ceux dont je suis sur qu'ils proviennent de cette zone sont nettement plus petits). Merci pour vos avis.

Je viens de jeter un coup d’œil sur le site de Terrae Genesis. Il y a un truc qui a l'air sympa à voir pour faire de la petrographie sans se fatiguer, c'est leur collection d'echantillons de pierre de taille. Je vois aussi qu'ils fabriquent des lames minces. Quelqu'un les connait-il en tant que client ?