jedivers

Bonjour et merci beaucoup pour votre réponse, et vos éclairages Moi aussi je vais vous répondre rapidement et vous faire part de mes problématiques un peu pèle mèle Concernant les dépots argileux aeriens, vous dites il faut chercher, voulez vous dire en lisant les cartes ou en explorant le terrain? Concernant les cartes, je sais chercher sur infoterre et repérer et suivre les couches avec le mot argile, même si les noms des couches sont parfois un peu cryptiques : "Altérites ferruginisées résiduelles"... et on n'a accès qu'à la couche affleurante. Sauf quand je tombe sur une notice où il est questions de forages qui ont été faits comme celle de noirmoutier par exemple. http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0506N.pdf page 31 Une fois sur le terrain, le problème est tout autre, dans les régions planes comme la mienne (pays de la Loire), les accidents de terrain sont rares et donc tout reste enfouis sous la couche de terre végétale. C'est compliqué de faire des trous de 30 cm un peu partout. Dans le Jura c'est plus facile, les routes coupent les montagnes et l'argile est visible. Si je reviens à l'aérien vous me dite que souvent les dépots sont silteux ce qui n'arrange pas mes affaires car de mon expérience le plus difficile est de séparer le limon de l'argile car ils ont à peu près la même taille et de ce que j'avais compris c'est surtout la conformation du matériau qui change, l'argile est en feuilles et le limon en boules, ce qui fait que l'argile peut cuire alors que le limon qui reste du petit sable. Autre question l'argile ne vole t'il pas mieux que le limon? Pourquoi se retrouvent ils mélés dans ces dépots? Dans mon cas pratique du Jura j'ai l'impression que l'argile est parti vers la mer et que le limon est moins mobile et reste au fond du lac ou alors il y a bcp moins d'argile que de limon et donc l'un renoie l'autre. Merci pour votre remarque sur l'argile enfouis qui est resurgé et à nouveau soumis à l'érosion je n'avais pas pensé à ce cas ! Bonne soirée, Olivier

Bonjour à tous je suis potier amateur et j'aime aller sur le terrain récolter de l'argile. je cherche donc à comprendre le "cycle de l'argile" pour mieux pouvoir en localiser des gisements intéressants (pureté, accessibilité...) Je ne suis pas géologue, mais de ce que j'ai compris l'argile est issu de la dégradation de roches par l'érosion on peut donc le trouver in situ, par exemple dans la montagne, à l'endroit ou la couche est dégradée, alors c'est de l'argile primaire. L'autre possibilité est de trouver de l'argile secondaire celui qui a été déplacé de son site de génération. Je parle de cycle de l'argile par analogie avec le cycle de l'eau, c'est là que mon questionnement commence : Est ce que le déplacement des feuillets d'argile par le vent est important? si oui y aurait il des endroits ou ces feuillets volants s'accumulent et un moyen de trouver ces endroits? Repassons à l'eau il pleut et l'argile est entrainé vers la mer via le réseau hydrographique au cours duquel a certains endroits il se dépose et a d'autre il est charrié if finit par arriver à l'estuaire d'un fleuve et j'imagine sédimente avec les autres matériaux puis comme les autres roches elle finit par être refondue lors de la subduction et redevenir en bout de ligne une roche qui va se dégrader, etc... Est ce que cette description vous paraît pertinente, est ce que j'ai oublié des trucs? Cas pratique : Je vais tous les ans dans le Jura au bord d'un lac karstique (Grand Maclu) qui se vide par un ruisseau dans un autre lac (Ilay). Le lac est tapissé d'une vase blanche (berge blanche sur la photo satellite) que j'ai d'abord prise pour de l'argile mais qui est en fait du limon (reste friable après séchage simple et après cuisson basse température). Un des côtés du lac est constitué d'une falaise dans laquelle il y a une zone d'effondrement sous forme de tas de de cailloux de toutes sections (zone entourée en rouge sur la carte), l'eau y ruisselle, j'ai pu récupérer de l'argile (couleur ocre) mélangée à du sable et du gravier. Ma question est où va l'argile ensuite ? Elle est présente sur la falaise mais pas au niveau du plancher du lac, en tous cas sur la berge en face de la falaise. Est elle charriée sans pouvoir se déposer dans le lac ? Où pourrait elle s'accumuler? Avez vous une idée de pourquoi est ce que le limon blanc reste, lui? https://www.google.com/maps/@46.6247552,5.9085889,16z/data=!5m1!1e4

@ammonoidea merci pour votre proposition, je suis à la recherche d'argile pour faire du modelage et éventuellement du tournage, de la poterie quoi. Pourquoi pas venir voir un échantillon de votre argile, je vous envoie un texto en ce sens. @3frangin Merci pour la photo, si vous l'avez en meilleure résolution, je suis preneur ! savez vous pourquoi cette argile verte est surtout vendue pour l'étanchéité, est elle impropre à la poterie? Où est cette carrière? Bonne soirée, Olivier

@enameril Merci pour les liens ! C'est fou que ce soient les universités américaines qui conservent ou en tous cas rendent accessibles nos documents ! j'ai trouvé ici comment accéder aux notices des cartes imprimées qui sont très intéressantes pour en apprendre d'avantage sur un lieu particulier http://eduterre.ens-lyon.fr/formations/visualiseurs-en-ligne-1/infoterre/telecharger_notices @jean francois06 Merci pour les extraits de cartes ! Je vais aller faire un tour à La Poterie et aux Bouinières, ça m'a l'air prometteur. J'ai aussi trouvé ces articles sur la toponymie de la glaise : https://vousvoyezletopo.home.blog/2019/12/09/de-la-terre-premiere-partie/ https://vousvoyezletopo.home.blog/2019/12/16/de-la-terre-deuxieme-partie/ Où le mot Saffre est mentionné or il y a un village nommé Saffré au Nord de Nantes il y a meme une notice : http://infoterre.brgm.fr/rapports/83-SGN-821-GMX.pdf C'est magique internet.😄 Reste à trouver le temps en Juillet pour aller sur le terrain ! Je vous enverrai des photos de mes trouvailles. Je me suis aussi dit qu'au lac de grandLieu et ses alentours il devrait forcément y avoir de l'argile, non? Au niveau de BOUaye ou de la Thuilière J'ai fait un itinéraire car je ne savais pas placer des repères su rla carte ! A bientôt, Olivier

Bonsoir, merci pour vos réponses, vous mentionnez > -> D'ailleurs, n'hésitez pas à consulter les anciennes cartes géol 1/80 000, les anciennes glaisières ou carrières d'argiles sont fréquemment indiquées. Où puis je les trouver ces cartes? Sur infoTerre je n'ai pas repéré de couches de cartes anciennes Et vous, Où êtes vous en France? Bonne soirée, Désolé pour le délai de réponse je n'avais pas vu que vous aviez répondu ! Olivier

Bonjour, Je me suis posé la même question, je suis très intéressé par votre réponse, et j'ai des précisions à vous demander ! Vous dites que si c'est de l'argile 'à tourner' il vaut mieux viser une couche géologique, est ce bien pour des raisons de pureté du matériau, dans le sol on trouve notamment des débris végétaux qui nuisent au tournage? Et donc si c'est pour du modelage l'idée de faire du repérage via la carte des sols est envisageable ? Dans ce cas les bonnes couches sont-elles bien celles citées par ilfriulan (neoluvisols, lucioles, brunisols) ou d'autres? Une fois un toponyme repéré (tuilerie...) l'idée est bien de considérer la couche sur laquelle il est situé comme la couche exploitée? Au fait vous dites d'éviter le terme de briqueterie est ce parce que c'est plus industriel et que l'argile vient d'ailleurs? J'habite à Nantes, où je n'ai toujours pas repéré de source d'argile car mes moments de prospections sont plutôt pendant les vacances et les lieux sont donc les suivants : Bretagne, Jura (Champagnole), Aude (côté Montagne Noire) , Lot (Figeac). J'ai ainsi pu repérer de visu des sources d'argile principalement le long des routes quand elles traversent le roc, mais aussi par la toponymie dans le lot où il y a par exemple un sentier des argiles https://www.tourisme-figeac.com/le-sentier-des-argiles/cambes/itimip046v50zimn Je sais que dans ma région, il y a de l'argile dénommée terre du Fuilet et donc située au Fuilet : https://www.google.com/maps/place/Le+Fuilet,+49270+Montrevault-sur-Èvre/data=!4m2!3m1!1s0x480610714c926663:0xef91f4edb801f09?sa=X&ved=2ahUKEwj3r-DdqLH3AhUpxoUKHZfbDHkQ8gF6BAhQEAE Si je vais sur infoTerre je peux afficher plusieurs couches de cartes, comme 1, la carte IGN, 2 la carte des produits et 3 celle géologique, voir photos. J'ai donc bien au niveau du Fuilet des exploitations de "Produits en terre cuite (Tuiles, Briques etc.)", si je passe à la carte Géologique intitulée Carte Géologique 1/50000 vecteur harmonisée je vois que les exploitations sont sur la couche rose que la légende identifie comme "Argile d'altération des terrains protérozoïques et paléozoïques", donc ça colle, sans mauvais jeu de mot ! Après si je me déplace sur Nantes, il y a toujours cette couche rose et théoriquement donc de l'argile affleurant? Est ce bien un raisonnement, mode opératoire valide? Aussi pourquoi dit-on la terre du Fuilet vu l'étendu de la couche rose? Est ce parce que cette carte est grossière est que les couches sont plus subtilement définies dans la réalité? Concernant l'argile plastique et les anciennes cartes 1/80 000 c'est sur le geoportail que l'on peut trouver ces infos?