MNHN : Etat des lieux...

[grenat66]

 

[Aldebaran66]

1 milliard... 1000 millions, autant construire un super complexe ultra-giga moderne et tout déménager la bas.

Jamais compris (ou j'ai peur de bien comprendre) comment des travaux, de rénovation qui plus est, même de monument historique, pouvaient couter si chers.

[icarealcyon]

Sur le gros oeuvre, on a trop laissé le temps passer. Comme si les choses allaient s'arranger toutes seules ? En gros, il faut à présent presque tout refaire, du sous-sol aux couvertures. J'y suis allée en février 2024: le plafond vitré de la galerie de paléontologie fuitait; le grand escalier pour la galerie des vertébrés était interdit, et pour cause, son plafond s'écaillait. Les grosses coulées noirâtres sur les murs côté nord-est et au plafond de cet escalier étaient immanquables. C'était ce que peut voir un simple visiteur lambda. Les autres désordres sont cachés au public visiteur mais pas moins graves. Dans ces conditions, le contrôle de l'hygrométrie des lieux est mission impossible: les os fossilisés et tous ceux qui contiennent de la pyrite se dégradent irrémédiablement dans une atmosphère humide et chauffée. Un ichtyosaure de Holzmaden, encore en exposition, avait des traces d'oxydation de la pyrite conséquentes avec fragmentation des os atteints. Ajoutez à tout cela les normes actuelles pour les lieux accueillant du public.

Quelle honte pour le pays qui a vu naître Lamarck, Cuvier, D'Orbigny et tant d'autres. 

Pendant ce temps, le British Museum of Natural History engrange un record d'entrées.

[alex.tre]

Oui j'ai l'impression que plus le temps passe, plus l'état de délabrement de notre pays empire (sans jeu de mot...) quelle tristesse !

On va embêter un petit collectionneur/ramasseur mais on laisse périr tout le patrimoine acquis depuis des siècles

 

[karoo]

Pas d'argent pour les sciences, pour le MNHN, pour les hôpitaux, pour les forces de l'ordre, pour la sécurité.......mais déjà 11 milliards pour l'Ukraine et bientôt 17 milliards de plus, sans compter les aides inutiles à certains autres pays et la gabegie autant présidentielle que gouvernementale dans bien des domaines. 

Il fallait que ce soit dit mais comme je pense que la politique et la religion sont interdites sur le site par son règlement , un administrateur ou un modérateur supprimera cette réponse. 

[geopas]

Il y a 17 heures, Aldebaran66 a dit :

autant construire un super complexe ultra-giga moderne

 

Il y a 17 heures, icarealcyon a dit :

En gros, il faut à présent presque tout refaire

 

Ça parait absolument évident.

 

Il est impossible de maintenir ces vieilles constructions qui n'ont jamais été conçues pour durer si longtemps. Et, tant pis pour les monuments historiques…

 

Il faut tout raser et repartir sur du neuf.

 

[Aldebaran66]

il y a une heure, geopas a dit :

Il faut tout raser et repartir sur du neuf.

 

Et probablement pour 2 fois moins cher, 500 millions ça devrait être faisable... même à ce prix ça devrait tout de même revenir à payer un parpaing 1000€ l'unité. 🤣

[geopas]

Pour 300 M€ (en 2015), on obtient ce genre de merde (ingérable à long terme) 🤫

 

Il doit y avoir moyen de faire plus simple !

 

[alex.tre]

il y a déjà un trou sur le toit ! 😇

[oisans38]

Il y a 18 heures, karoo a dit :

Pas d'argent pour les sciences, pour le MNHN, pour les hôpitaux, pour les forces de l'ordre, pour la sécurité.......mais déjà 11 milliards pour l'Ukraine et bientôt 17 milliards de plus, sans compter les aides inutiles à certains autres pays et la gabegie autant présidentielle que gouvernementale dans bien des domaines. 

Il fallait que ce soit dit mais comme je pense que la politique et la religion sont interdites sur le site par son règlement , un administrateur ou un modérateur supprimera cette réponse. 

     Ne mélangez pas tout ,l'Ukraine n'est en rien responsable ,ce qui est inutile pour vous ne l'est peut être pas pour d'autres .Qu'on fait les autres gouvernements ? Mittérand qui a fait des tas de nouveaux musées , ne s'est pas préoccupé de l'existant. L' agrandissement du Louvre en est une des causes .Il est évident que vous êtes hors du domaine des sciences en mélant votre mécontentement politique à une réalité bien plus difficile à appréhender

 

[math2222]

C'est une nouvelle trés triste, ces 1milliard 500 millions de travaux .Je n'ai pas encore eu l'occasion d'y aller, et ça ne me donne pas envie du tout.

Par contre si j'etais ultrariche je payerais... ils doivent avoir d'autres trucs a faire de leur argent.

 

[fred39]

il y a une heure, oisans38 a dit :

     Ne mélangez pas tout ,l'Ukraine n'est en rien responsable ,ce qui est inutile pour vous ne l'est peut être pas pour d'autres .Qu'on fait les autres gouvernements ? Mittérand qui a fait des tas de nouveaux musées , ne s'est pas préoccupé de l'existant. L' agrandissement du Louvre en est une des causes .Il est évident que vous êtes hors du domaine des sciences en mélant votre mécontentement politique à une réalité bien plus difficile à appréhender

 

En tous cas l argent qui part hors de France pourrais être investis chez nous ,cars il y en a bien besoin et cela dans beaucoup de domaine ................

[geopas]

Edifiant : Danse

[oisans38]

il y a une heure, fred39 a dit :

En tous cas l argent qui part hors de France pourrais être investis chez nous ,cars il y en a bien besoin et cela dans beaucoup de domaine ................

On peut dire aussi aux étrangers de ne plus investire en France , de ne plus faire de mécénat aussi

[le sablais]

Restons dans le sujet ! On ne fait pas ici de politique !

 

la modération

[bjorn]

Il y a 1 heure, oisans38 a dit :

On peut dire aussi aux étrangers de ne plus investire en France , de ne plus faire de mécénat aussi

 

Il y a 1 heure, le sablais a dit :

Restons dans le sujet ! On ne fait pas ici de politique !

 

la modération

Le sujet est en lui même politique.

 

Tout en étant conscient que l'on ne fait pas de politique ici, on se rend compte aujourd'hui, sans doute depuis 2022, mais plus encore aujourd'hui car on semblait l'oublié que notre économie est mondialisée. Cela ne date pas d'hier, mais elle l'est de plus en plus. Chaque produit devient plus cher, parce que nous sommes dépendant d'acteurs étrangers. Mais le coût de ces même produits seraient moindre si nous les produisions par nous même? 

Ce qui est marrant, c'est que les politiques semblent nous faire croire qu'ils ont la main. En fait, comme nous, ils subissent les lois du marché. Dernièrement, on voit même qu'en agriculture, (je ne parle pas du mercosur), on voit que la mondialisation a ou aura des effet sur les prix de produits fait en france.

En ce qui concerne la rénovation des musées et le sujet crée ici est politique : MNHN : Etat des lieux..., c'est en effet une question politique, une question de politiques.

Je vous mes ici une intervention :

 

Je mets aussi ce lien de 2023:

https://academia.hypotheses.org/48749

.

 

[fred39]

Il y a 22 heures, geopas a dit :

Edifiant : Danse

Terrifiant !!!! Ont est sauver avec celui la 

[math2222]

Lol

[geopas]

Et ils sont en liberté. Au secours !

[Toinou]

Le 26/04/2026 à 18:20, geopas a dit :

Pour 300 M€ (en 2015), on obtient ce genre de merde (ingérable à long terme) 🤫

 

Il doit y avoir moyen de faire plus simple !

 

 Et dire que pour un dixième de cette somme on pouvait réhabiliter le musée Guimet ...
L'enfant en moi pleure dès que je passe devant 😞 

[oisans38]

Il y a 3 heures, Toinou a dit :

 Et dire que pour un dixième de cette somme on pouvait réhabiliter le musée Guimet ...
L'enfant en moi pleure dès que je passe devant 😞 

On a sans doute trop de musées anciens et pas aux normes , Guimet - Le Louvre , Baubourg en travaux .....  Le jardin des plantes évidemment à restaurer complètement , puis les Chateaux des monuments historiques : chambord -Versailles -Fontainebleau ..

[geopas]

https://www.lefigaro.fr/culture/patrimoine/la-renovation-du-museum-d-histoire-naturelle-et-de-la-cite-des-sciences-necessite-un-grand-plan-20260506

 

 

[Acer]

Bonsoir,

 

Bon, je ne souhaite pas relancer la polémique .. La modération ayant prévenu !

Sans avoir relu toutes les interventions, les premières sont en adéquation avec mes convictions ( Alex, Icarealcyon)... et Geopas: ... pragmatique

Bon nous sommes entrés dans une ère qui commence par un "D"  ... un livre récent en a fait son titre (enfin l'auteur...)😉

 

J'ai pensé à cette file avec le "beau" livre (format 32 cm par 23 cm) acheté en ressourcerie en cette semaine passée . Il est évoqué dès les premières pages, le "Musée d'histoire naturelle de Paris". Il vous fera voyager il y a un tout petit peu plus d'un siècle en arrière.

Les bâtiments étaient -ils neufs? En tous cas il y avait de la place, beaucoup de place ... et des sous pour les "expéditions" ... la résilience d'un ... "grand pays" à cette époque?

Le livre est bouleversant à plus d'un titre ... Je laisse le soin aux amateurs de l'avoir en bibliothèque et d'en juger

 

Je vous ai réalisé ce pdf ci joint.

 

Ce qui me permets, avec votre compréhension, un lien avec

 1-

Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie... Et la musique ?  file du forum fort agréable

 

 

le refrain  ...

"Y a pas d'café, pas de coton, pas d'essence En France, mais des idées, ça on en a. Nous on pense," . C'est à nouveau d'actualité, mais ne nous faisons plus AUCUNE illusion . Les idées ... Ha Ha Ha ...

 

2 - La météorite de Tamentit ...

Achetée pour une poignée de francs ( de la Banque de l'Algérie) aprés sa découverte par la "Croisière Noire"

Perso, j'ai découvert ... le "morceau" de vulcania ( je n'ai jamais visité ce site) ne fait pas 500 kg ou plus ... je pense que la météorite a été énormément divisée et ... vendue???

 

Bonne lecture

 

Bonne continuation à tous

 

 

La Croisière Noire - 1924 1925 - ARIANE AUDOIN-DUBREUIL Editions GLENAT 10-2004.pdf

[Borderies.19]

Trop peu pour moi, le temps des colonies.

 

Combien coûtent vraiment des travaux au Muséum national d’Histoire naturelle… Une première tranche de rénovation des Galeries d’Anatomie comparée et de Paléontologie coûtera 7 878 658 €. Est-ce que ces travaux sont dispendieux et indispensables ? Pour un lieu qui accueille environ un demi-million de visiteurs par an et dont les derniers travaux conséquents datent de plus 70 ans, je dis NON. Il restera, bien entendu après cela, de mettre un p'tit coup de jeune à la muséographie des galeries sans dénaturer, je l’espère, le cachet histoire des sciences du XIXe et du XXe siècles. Il y aura des coûts supplémentaires et moi, je suis pour.

 

[oisans38]

Il y a 11 heures, Acer a dit :

Bonsoir,

 

Bon, je ne souhaite pas relancer la polémique .. La modération ayant prévenu !

Sans avoir relu toutes les interventions, les premières sont en adéquation avec mes convictions ( Alex, Icarealcyon)... et Geopas: ... pragmatique

Bon nous sommes entrés dans une ère qui commence par un "D"  ... un livre récent en a fait son titre (enfin l'auteur...)😉

 

J'ai pensé à cette file avec le "beau" livre (format 32 cm par 23 cm) acheté en ressourcerie en cette semaine passée . Il est évoqué dès les premières pages, le "Musée d'histoire naturelle de Paris". Il vous fera voyager il y a un tout petit peu plus d'un siècle en arrière.

Les bâtiments étaient -ils neufs? En tous cas il y avait de la place, beaucoup de place ... et des sous pour les "expéditions" ... la résilience d'un ... "grand pays" à cette époque?

Le livre est bouleversant à plus d'un titre ... Je laisse le soin aux amateurs de l'avoir en bibliothèque et d'en juger

 

Je vous ai réalisé ce pdf ci joint.

 

Ce qui me permets, avec votre compréhension, un lien avec

 1-

Y'a pas que les Sciences de la Terre dans la vie... Et la musique ?  file du forum fort agréable

 "En attendant on peut toujours visiter ce lieu fantasmagorique, où l’on croise des chevauchées de squelettes et des dinosaures de légende, comme l’iguanodon, le diplodocus et le tricératops. Au-delà des 650 pièces exposées, la visite vaut pour le seul bâtiment, une bâtisse de briques, de métal et de verre construite par l’architecte Ferdinand Dutert pour l’Exposition universelle de 1900."

Sardou n'a rien à faire ici

 

le refrain  ...

"Y a pas d'café, pas de coton, pas d'essence En France, mais des idées, ça on en a. Nous on pense," . C'est à nouveau d'actualité, mais ne nous faisons plus AUCUNE illusion . Les idées ... Ha Ha Ha ...

 

2 - La météorite de Tamentit ...

Achetée pour une poignée de francs ( de la Banque de l'Algérie) aprés sa découverte par la "Croisière Noire"

Perso, j'ai découvert ... le "morceau" de vulcania ( je n'ai jamais visité ce site) ne fait pas 500 kg ou plus ... je pense que la météorite a été énormément divisée et ... vendue???

 

Bonne lecture

 

Bonne continuation à tous

 

 

La Croisière Noire - 1924 1925 - ARIANE AUDOIN-DUBREUIL Editions GLENAT 10-2004.pdf 678.97 Ko · 6 downloads

 

En attendant on peut toujours visiter ce lieu fantasmagorique, où l’on croise des chevauchées de squelettes et des dinosaures de légende, comme l’iguanodon, le diplodocus et le tricératops. Au-delà des 650 pièces exposées, la visite vaut pour le seul bâtiment, une bâtisse de briques, de métal et de verre construite par l’architecte Ferdinand Dutert pour l’Exposition universelle de 1900.

Sardou n'a rien à faire ici

Il y a 8 heures, Borderies.19 a dit :

Trop peu pour moi, le temps des colonies.

 

Combien coûtent vraiment des travaux au Muséum national d’Histoire naturelle… Une première tranche de rénovation des Galeries d’Anatomie comparée et de Paléontologie coûtera 7 878 658 €. Est-ce que ces travaux sont dispendieux et indispensables ? Pour un lieu qui accueille environ un demi-million de visiteurs par an et dont les derniers travaux conséquents datent de plus 70 ans, je dis NON. Il restera, bien entendu après cela, de mettre un p'tit coup de jeune à la muséographie des galeries sans dénaturer, je l’espère, le cachet histoire des sciences du XIXe et du XXe siècles. Il y aura des coûts supplémentaires et moi, je suis pour.

 

https://fossilisblog.wordpress.com/2016/01/06/19/ 

Il y a déjà eu des rénovation , cette construction n' a pas été construite pour durer