bjorn

Merci, je m'excuse pour la remarque, elle est en rapport avec ce que j'avais lu en faisant des recherches sur les roches de norvège (un post que j'avais fait sur du quartz bleu), il y avait dans ces roches des feldspaths roses, mais dans l'article que j'ai trouvé , l'auteur ne parlait pas de FK. En conclusion, si je vois un feldspath rose, il y a de fortes chances que ce soit un feldspath potassique (le plagioclase rose étant exceptionnel). Et c'est d'autant plus vrai, s'il est accompagné de feldspath blanc.

tu as sans doute raison, par contre j'ai beaucoup de difficulté de compréhension à cause des trois points qui finissent les phrases, sans doute des restes de mon autisme. pour moi aucune de ces phrases ont un sens, si elles en ont un, c'est sans doute après les trois points.

Tu as raison, j'ai du me planter dans mon observation. Je te remercie de ton aide.

En fait tu me réponds par politesse. as tu juste réfléchis à tes propos avant de poster. Les mouvements du terrain qui n'a pas fait bouger ces fractures avec le temps? j'ai juste réécrit ta question. Est ce que ta question est : y a t il des fractures plus tardives qui ont réactivées des fractures précoces? Et bien non, car le nodule qui entoure l'ammonite n'est pas fracturé. En gros les fractures sont pré nodule.

Le but de ce post, c'était d 'avoir des hypothèses, j'ai pas vu grand chose. Je cite : "Bonjour Je pense que la fracturation a eu lieu avant ,et l'ombilic sais détaché ? La composition des sédiments et de l Ammonite sont surement différent ? " "Membre 524 Posté(e) 18 mai Si l'ammonite s'est cassée avant la fossilisation, pourquoi le sédiment qui a rempli les loges n'a t-il pas aussi comblé les fentes ? Ça ressemble plutôt à une déformation "tectonique" post-fossilisation ? Je ne sais pas. Difficile de savoir ce qui est arrivé à un organisme avant et après sa fossilisation. Il y a de nombreux phénomènes taphonomiques. Il existe aussi des remaniements de fossiles, exhumation, resédimentation, etc... @bjorn Un document sur ce genre de phénomènes que je trouve très intéressant : https://www.scup.com/doi/10.18261/let.58.2.1" Ici la remarque propose une fracturation post fossilisation, on ose pas dire tectonique du coup on met des guillemets. je ne dis pas l'inverse, je dis simplement que la fossilisation est intervenu assez tôt, suffisamment tôt pour que les sédiments autour soit encore gorgé d'eau. Un fossile humain, de quand date il? " si le sédiment avait rempli les fentes pourquoi serait t il parti sans désagréger a se qu' il reste de l extérieur Comme le dit @EK80 c est plein de suppositions ?" " C'est quoi le contexte géologique du terrain ? Peut-être que l'ombilic a pété avec le gel il y a belle lurette... ?" et ben non, l'ombilic n'a pas pété avec le gel. Bref, je ne vois personne me proposer une hypothèse qui réponde à tous les critères.

bonjour, sans parler d'ichnofossile, est ce que la simple interface entre un spongiaire siliceux et un niveau plus calcaire ne pourrais pas être à l'origine de ce grafiti?

j'ai mal posé ma question. N'y a t il pas des plagioclases colorées en rose pale? Ici je mets la page d'accueil de Mindat https://www.mindat.org/min-2976.html https://albionfireandice.co.uk/localities/india/sitasaongi-mine/ https://www.mindat.org/photo-549136.html

La disparition des insectes n'est pas la seule cause. https://france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/au-printemps-les-hirondelles-ne-sont-pas-toujours-de-retour-l-espece-est-menacee-la-lpo-incite-les-habitants-a-se-mobiliser-3133354.html https://www.lpo.fr/lpo-locales/la-lpo-en-nouvelle-aquitaine/lpo-aquitaine/nos-missions/enqueter-sur-les-hirondelles https://www.aujardin.info/fiches/hirondelles-peril-causes-solutions-pour-leur-protection.php

j'ai une question : pourquoi le feldspath un peu rose est dit potassique, et se distingue des plagioclases? est ce que l'oligoclase est un feldspath potassique? Quand c'est un peu rose, c'est forcément potassique?

Pas vraiment, je fais cette hypothèse parce que l'hypothèse de fractures tardives, post lithification de l'ensemble fossile et sédiment, enfouissement, etc ne rendent pas compte de tous les éléments visible ici, largeur des fractures, dépressions entre les fractures. L'idée de fractures précoces me semble plus adapté à ce cas. L'hypothèse que je propose, sans doute fausse, essaie de se rapprocher d'une formation de fractures précoces. Si tu as un calendrier, et une explication de l'ensemble avec des fractures tardives, je suis prêt à rejeter mon hypothèse.

ok, donc tu dis pas si ancien que ça. C'est une hypothèse. En gros cette ammonite s'est fossilisée, lithifiée, comme le sédiment qui l'entoure. Comme son test est calcifiè, et que les sédiments qui l'emprisonne sont moins dur, sans doute plus argileux, les fractures s'expriment uniquement sur le test calcifié de l'ammonite. C'était je crois la proposition de @fred39. J'ai un argument contre cette histoire de fractures à bords aigus qui seraient récentes. Pourquoi des fractures à bords aigus ne pourraient pas être fossilisées? Ce qui est récent ici c'est la mise en évidence des fractures, du matériel sans doute plus argileux qui a disparu. En gros pour moi, cette ammonite s'est fossilisée au Callovien, le sédiment qui l'entoure n'était pas encore complétement lithifié. C'est au cours de la lithification du sédiment que les fractures sont apparues, à cause sans doute de la perte en eau du sédiment. Les fractures sont localisées sur l'ammonite car à cette époque, c'était le niveau le plus dur avec une proportion en eau plus faible que le sédiment autour. Il y avait à ce moment là un vrai contraste de dureté. C'est un peu comme dans un septaria. Cette ammonite, toujours au cour du callovien a pu être porté à l'interface eau/sédiment, et les fractures être remplies par un matériel plus argileux, qui de nos jours a disparu. Ces fractures semblent nous raconter une histoire plus complexe que le comportement entre une roche dure et une roche tendre.

encore une phrase que je ne comprends pas. Les fractures sur mon ammonite forment un angle de 90° par rapport au plan d'enroulement de l'ammonite. Et oui c'est du calcaire de façon majoritaire, mais il y a de nombreuses nuances de calcaire. Sur mon ammonite on voit du vert, je pense que c'est dans ces zones un calcaire glauconieux. Il doit y avoir aussi une bonne proportion de minéraux argileux, bref c'est un calcaire mais en nuance. La coquille , elle contient sans doute une bonne proportion de calcite. Le comportement mécanique des deux est différent. Si la fracturation était post lithification est ce que le découplage pourrait expliquer ces fractures? On peut arrêter là.

J'ai numéroté parce que je ne comprenais pas "après la deuxième fissure". J'ai choisi de façon arbitraire une numérotation. Et comme on parle d'ombilic, j'ai trouvé logique de partir du centre de l'ammonite. C'était juste pour que l'on parle de la même chose. C'est justement ce qui m'intéresse. A savoir quand se forment ces fractures? Ton exemple n'est pas identique, les fractures semblent plus tardives. Sur l'ammonite que je montre il y a des fractures ouvertes qui traversent le fossile mais pas le sédiment. Et on voit une zone en dépression entre la fracture 1 et la fracture 2 suivant ma numérotation. Mais ce n'est pas grave, o peut clore le sujet.

bravo, magnifique travail!

Juste pour étre clair, le phragmocône c'est bien la partie cloisonnée. https://www.universalis.fr/encyclopedie/ammonoides/ Sur ma photo, on voit qu'il reste des bouts d'ombilic (dans la zone à l'ombre c'est en retrait, comme si la coquille avait rétrécit), et la protochonque est seulement en contre empreinte. Les premiers tours n'occupent pas toute la place qu'ils devraient occuper, c'est pourquoi je parle de dissolution. Je ne comprends pas l'ordre que tu donnes dans les fractures, fissures. Si je pars du centre de l'ammonite, je tourne en spirale en suivant la croissance de l'ammonite. J'ai une première fracture qui semble traverser toute l'ammonite. Elle est à environ 20° par rapport à la verticale. Ensuite on a une seconde fracture courbée, presque parallèle. Cette fracture est coupée par une troisième fracture qui fait un angle de un peu moins de 45° environ, par rapport à l'horizontale. Cette troisième fracture vient se connecter à la première fracture sans la traverser avec un angle de 65° environ. Un peu au dessus on a la connexion avec une quatrième fracture, qui fait presque un angle de 90° avec la fracture 3. Ensuite on revient sur la fracture 1, on passe par deux petites fissures, presque perpendiculaire à la tangente de la spirale de l'ammonite, on arrive sur le bord cassé de l'ammonite, on revient sur la fracture 1 et la fracture 2. On traverse à nouveau la fracture 3, la fracture 4 et la fracture 1. On a une dépression entre la fracture 1 et la fracture 2, et une dépression au niveau de l'ombilic. C'est un peu fastidieux, mais c'est pour nous entendre sur la numérotation des fractures. Et aucune de ces fractures sont visibles sur l'autre face de l'échantillon.