Minéraux non identifiés

[Altai]

Bonsoir à tous !

 

Je m'aventure hors de mon domaine habituel, les fossiles du bassin de Paris, suite à un achat impulsif, deux caisses de minéraux, qui étaient en vente en même temps que des caisses de fossiles 🙃. Je m'étais pourtant juré de jamais fourrer le nez dans la minéralogie 😁 ! Ces caisses étaient vendues aux enchères pour le compte d'un collectionneur des alentours des Andélys, qui apparemment déménageait pour plus petit...

 

Evidemment, une moitié des minéraux est identifiée, le reste non, ou incomplètement 🤨...

 

Voici quelques exemples que je soumets à votre sagacité!

 

Un premier bloc, qui parait très dense, 10 cm de long. Il y a des petits buissons de cristaux blanc, du quartz je pense. Des dépôts superficiels un peu dorés, de pyrite p-e, et des gros cristaux gris mat, contenant du plomb probablement.

 

Je peux tenter une mesure de densité si utile, mais l'ensemble est assez hétérogène.

 

Désolé pour les photos très moyennes, j'ai prêté tout mon matos de macro 😞...

 

Un autre beau bloc, 8 cm de coté, avec une cavité présentant de gros cristaux d'un beau vert. La couleur fait penser à de la malachite, mais je ne crois pas que ce minéral fasse ce genre de cristaux...

 

ll y a d'autres minéraux par-ci par là. La roche support est p-e volcanique, brun rouge.

Un petit bloc, 5 cm de côté, couvert de petits buissons de cristaux verdâtres. Sous UV ils deviennent vert plus fluo. Peut-être de l'autunite ? Le dos du bloc est couvert d'un dépôt orangé...

[Altai]

Aucune info sur ces trois blocs hélas 😞 !

 

Pour les suivants, il d'agit d'après l'étiquette de baryte miel en sifflet provenant de France.

 

Bloc de 6 cm de côté :

 

 

Et des cristaux solitaires de 4 ou 5 cm de long:

 

Une idée de la localité ? J'ai vu en photo du matériel de Chatel-Guyon qui ressemble.

 

Voilà pour ce soir, merci d'avance pour vos avis.

 

Amicalement.

 

Xavier

[PK67 bis]

Bonjour,

1 galène de ?

2 dioptase Afrique

3 adamite ? Mexique 

[ice tea]

Bonjour, 

Pas mieux

ice tea

[phoscorite]

Bonjour et pas mieux

[icarealcyon]

OK avec les collègues, dioptase typique du Congo Brazzaville (secteur de Mindouli-Renéville), pas de RDC comme on en voit beaucoup maintenant. L'adamite vient très probablement de la mine Ojuela, Mapimi, Durango, Mexique. Fluorescence intense en vert fluo aux UV longs pour cette dernière. Ce n'est pas radioactif mais cela contient de l'arsenic.

L'échantillon à galène en cubes bien exprimés ne me parait pas français. Barytine: Massif Central probable, faciès présent à la célèbre Côte d'Abot et environs.

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img578-2017-09-18.xml

[AMEDE]

D'accord avec icarealcyon pour tout, sauf la baryte. Si elle est auvergnate elle est très atypique. Ce n'est pas des gisements classiques. Mais difficile d'être certain, il y a tellement de gisements peu connus en Auvergne.

 

Les sifflets sur gangue sont rares en Auvergne, surtout avec cette couleur très blonde claire, sans une trace de gris.

Pour moi ce n'est pas du Côte d'Abot, couleur trop claire et les cristaux sont trop petits, d'autant qu'il y a une zone a oxydes de fer entre l'eponte et les barytes sur ce gisement, et qu'ici on voit clairementque la pièce était en contact direct avec l'éponte.

L'habitus pourrait faire Badoulin (Bansat) mais c'est un peu trop gros et bien exprimé. 

Peut être le Liauzon, mais je n'ai jamais vu de pièces sur gangue ou en groupe comme ici, seulement des cristaux détachés.

 

A première vue elle m'aurait fait penser à une Sicilienne ou une Allemande.

Si tu as Facebook, tu peux contacter (Chris)Tophe Debord, il saura te dire si c'est auvergnat. 

 

Peut on avoir une photo du dos ? 

[Altai]

Bonjour à tous !

 

Réponses impressionnantes, merci !

 

Je ne m'attendais pas à ce que la baryte pose des problèmes 😄 ! 

 

A priori, c'est bien de la baryte miel en sifflet française. Pour le coup c'est indiqué sur la boite 🙂. En fait j'en ai tout un lot...

 

Je vous joins d'autres photos de l'échantillon précédent. Au dos, d'autres cristaux, mais sur le coté on voit la matrice.

Et un deuxième échantillon de taille similaire, avec la matrice au dos, et une cristallisation un peu différente. P-e 2 minéraux associés?

 

Bonne soirée.

 

Xavier

[AMEDE]

Si c'est indiqué français on va privilégier cette piste alors. Mais i ne faut pas s'y cantonner, il arrive que des vielles étiquettes soient fausses.

La gangue un peut brèchique fait en effet très chatel, mais l'habitus des barytes ne colle pas. Quoique, je crois avoir vu une pièce de ce genre mais je ne suis pas sûr.

Peut on avoir un test HCl sur la gangue pour savoir si c'est calcaire ?

 

Sinon j'ai pensé à Maine mais c'est un peu atypique, et je connais mal ce qui est sorti de la mine.

Peut être Salsigne, mais l'habitus n'est pas vraiment le même que celles que j'ai vu en photo et je connais mal ces pièces.

 

Il reste toujours l'option d'un prolongement de Badoulin, de type ce quia été trouvé lors de la réfection de la route de Vernet la Varenne à Chauvaye mais pareil ça me fait bizarre.

 

Tu m'autorise à utiliser tes photos pour demander à des gens plus compétents que moi ?

[Altai]

Bien volontiers ! Je vais faire un test à l'acide, au moins au vinaigre.

[Altai]

Tant que vous êtes chauds, en voilà un autre assez curieux. 8 cm de long sur une épaisseur max de 3 cm.

 

Un coté avec de gros cristaux, p-e de la fluorite ? De l'autre des cristaux en petits buissons, p-e du quartz ? Et entre les deux une matrice cristalline violacée que l'on aperçoit coté gros cristaux:

Et un autre, 6 cm dans sa plus grande dimension, donné pour être de la dolomie et de la calcite du Gard, vous confirmez ? Une idée de l'origine précise?

 

Les couleurs de mes photos sont plus jaune que la réalité.

 

Amicalement.

 

Xavier

[trenen23]

Il y a 10 heures, AMEDE a dit :

Si c'est indiqué français on va privilégier cette piste alors. Mais i ne faut pas s'y cantonner, il arrive que des vielles étiquettes soient fausses.

La gangue un peut brèchique fait en effet très chatel, mais l'habitus des barytes ne colle pas. Quoique, je crois avoir vu une pièce de ce genre mais je ne suis pas sûr.

Peut on avoir un test HCl sur la gangue pour savoir si c'est calcaire ?

 

Sinon j'ai pensé à Maine mais c'est un peu atypique, et je connais mal ce qui est sorti de la mine.

Peut être Salsigne, mais l'habitus n'est pas vraiment le même que celles que j'ai vu en photo et je connais mal ces pièces.

 

Il reste toujours l'option d'un prolongement de Badoulin, de type ce quia été trouvé lors de la réfection de la route de Vernet la Varenne à Chauvaye mais pareil ça me fait bizarre.

 

Tu m'autorise à utiliser tes photos pour demander à des gens plus compétents que moi ?

Ça fait pas Maine, par contre des trucs bizarres sur Chatel, spécialement du côté de Prompsat, ça pourrait.

 

C'est vrai que l'avis de Toph serait précieux.

 

Serge

[icarealcyon]

Il y a 7 heures, Altai a dit :

Et un autre, 6 cm dans sa plus grande dimension, donné pour être de la dolomie et de la calcite du Gard, vous confirmez ? Une idée de l'origine précise?

 

Oui, carrière d'Anduze, Gard

Il y a 7 heures, Altai a dit :

Un coté avec de gros cristaux, p-e de la fluorite ? De l'autre des cristaux en petits buissons, p-e du quartz ? Et entre les deux une matrice cristalline violacée que l'on aperçoit coté gros cristaux:

Assurément fluorine et quartz, cela me fait penser à une pièce soit de Haute-Loire (secteur Langeac mais les fluo sont plus souvent vertes là-bas) soit du Var (Fontsante)

[ice tea]

Bonjour,

Même avis que "icarealcyon" pour les deux dernières en m'orientant sur "Fontsante" pour la fluo

ice tea

[AMEDE]

Il y a 2 heures, trenen23 a dit :

Ça fait pas Maine, par contre des trucs bizarres sur Chatel, spécialement du côté de Prompsat, ça pourrait.

 

C'est vrai que l'avis de Toph serait précieux.

 

Serge

Je vais lui demander.

[Altai]

Il y a 2 heures, ice tea a dit :

Bonjour,

Même avis que "icarealcyon" pour les deux dernières en m'orientant sur "Fontsante" pour la fluo

ice tea

Merci pour votre avis et pour mener l'enquête sur la baryte bizarre 🙂 !

 

J'ai d'autres pièces de Fontsante, de la fluorine rose, et de la calcite sur baryte, d'après les étiquettes. Mais ça ne veut rien dire. Le gars échangeait ou achetait sur des bourses à droite ou à gauche...

[Altai]

Une autre jolie pièce, mesurant 8 cm, avec indication Albite chloritisée et épidote, Hautes Alpes:

 

 

Une autre avec mention "Sélénite, Le Forest (62)". 11 cm. Mais je soupçonne que Le Forest est juste le lieu de la bourse où elle a été acquise  😄 !

 

 

Pour finir, une petite pièce, 3 cm, indiquée "Topaze, Mexique". Topaze sur quartz ?

 

 

Amicalement.

 

Xavier

[Altai]

Il y a 14 heures, AMEDE a dit :

Si c'est indiqué français on va privilégier cette piste alors. Mais i ne faut pas s'y cantonner, il arrive que des vielles étiquettes soient fausses.

La gangue un peut brèchique fait en effet très chatel, mais l'habitus des barytes ne colle pas. Quoique, je crois avoir vu une pièce de ce genre mais je ne suis pas sûr.

Peut on avoir un test HCl sur la gangue pour savoir si c'est calcaire ?

 

Sinon j'ai pensé à Maine mais c'est un peu atypique, et je connais mal ce qui est sorti de la mine.

Peut être Salsigne, mais l'habitus n'est pas vraiment le même que celles que j'ai vu en photo et je connais mal ces pièces.

 

Il reste toujours l'option d'un prolongement de Badoulin, de type ce quia été trouvé lors de la réfection de la route de Vernet la Varenne à Chauvaye mais pareil ça me fait bizarre.

 

Tu m'autorise à utiliser tes photos pour demander à des gens plus compétents que moi ?

 

@AMEDE j'ai fait un test au vinaigre blanc, et la matrice réagit. Plutôt calcaire donc !

[AMEDE]

il y a 53 minutes, Altai a dit :

 

@AMEDE j'ai fait un test au vinaigre blanc, et la matrice réagit. Plutôt calcaire donc !

Ha 

Ça n'aide pas pour du prompsat ça . Ça voudrait dire qu'on est du côté est de la faille de limagne, dans le sédimentaire. 

Il y a toujours l'option d'un dépôt de calcite avant la baryte.

 

Pour la calcite pour moi aussi c'est Anduze. Pour la fluo, je suis d'accord, soit haute Loire soit Fontsante, mais dur d'aller plus loin.

 

[AMEDE]

 

Pour le gypse, la provenance est bonne, il s'agit bien d'une pièce de la carrière de Leforest.

 

Le topaze pas de souci c'est bien mexicain.

[BUT]

Bonjour 

 

Pour la dernière : Topaze avec Opale (voir fluorescence sous UV). Avec quelques aiguilles de Rutile. Tepetate, Mexique.

[AMEDE]

Ça me semble cristallisé, donc pour moi pas opale.

[gars de falaises]

Topaze  et opale hyalite, San Luis Potosi, Mexique

[BUT]

Il y a 2 heures, AMEDE a dit :

Ça me semble cristallisé, donc pour moi pas opale.

 

En effet le matériau clair (apparaissant sur les photos blanc plus ou moins jaunâtre, ou gris plus ou moins bleuté) ne semble pas amorphe. Plus précisément, on y distingue des formes cristallines, mais cela semble par endroits recouvert par des placages micro-mamelonnés ou botryoïdaux, qui eux pourraient être de l'Opale. 

 

Lorsqu'on agrandit les photos, les formes cristallines n’évoquent pas le Quartz : beaucoup d’angles droits et de faces carrées ou rectangulaire. Il pourrait s’agir d'une génération de cristaux de Topaze incolore, non teintée par les inclusions d’Hématite.

Sinon, si le spécimen ne provient pas de Tepetate (San Luis Potosi), mais du secteur de Villa Garcia (Zacatecas), la Topaze peut être associée à de la Sanidine incolore. Ou bien, s’il provient du secteur de San Felipe (Guanajuato), la Topaze peut être associée à de la Chabazite.

 

Autre possibilité : pseudomorphose d’Opale après un autre minéral.

 

Cela serait tout de même intéressant de tester la fluorescence aux UV, sur les placages et amas d'allure botryoïdale ou guttulaire (par exemple le petit "oursin" sur la dernière photo à gauche à mi-hauteur). L'Opale de ces localités est fluorescente en vert néon vif sous les UV ondes courtes.

[Altai]

Merci, je découvre que la sélénite est une variété de gypse 😄 !

 

J'ai tenté des photos sous UV, avec une petite lampe spot UV pour sécher le vernis à ongles 🤣! Pas sûr de la longueur d'onde. Ca donne pas grand chose: