Christophe B Posté(e) 12 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 "Le Calcaire de Mortemer, gris fumé, se débite en petits moellons ou plaquettes de 10 cm d'épaisseur. Il est constitué d'un amas de tiges de d'oogones de Chara (Tectochara) helicteres (Brongn.). On le trouve à Cernoy, Trois Étots, Pronleroy, ainsi qu'à Antheuil-Portes et au Nord de Villers-sur-Coudun. Épaisseur moyenne de 0,20 à 1,00 m (Pronleroy). Il a été exploité autrefois comme pierre de construction (chapelle de Cernoy). Le grès siliceux fin à stipes de Palmiers, plus ou moins empâté dans une argile brune, est une formation du Thanétien continental, peu épaisse (0,10 m) présente au bois de Plaisance (Ouest de Compiègne) et à l'Ouest de la feuille vers Trois-Étots. " Autre passage qui me fait penser aux roches ramassées Notice BRGM 0104N Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 il y a 3 minutes, Christophe B a dit : d'oogones de Chara On ne les a pas! pourtant je les cherche mais pour l'instant, je fais bredouille( là, je vocifère et jure!). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 12 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Ah ben si tu ne me dis pas ce que tu cherches, je peux pas trouver! Ce we si j'ai le temps j'éclate quelques blocs à la recherche d'oogones! (un petit lien où il manque les photos mais me semble quand même pas mal sur le sujet: https://archive.org/stream/mmoiresdelasocit40soci/mmoiresdelasocit40soci_djvu.txt) Il y a des oogones partout!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Ok, super! J'ai l'impression que ça te plais cette petite viré? je suis alone pour la duré du festival des verres solidaires! il y a 27 minutes, Christophe B a dit : je peux pas trouver! Ne bais( c'est quoi l'orthographe?) pas les bras, traque nos gibiers! pour le banqué Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quaternaire Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 il y a une heure, Christophe B a dit : Ah ben si tu ne me dis pas ce que tu cherches, je peux pas trouver! Ce we si j'ai le temps j'éclate quelques blocs à la recherche d'oogones! (un petit lien où il manque les photos mais me semble quand même pas mal sur le sujet: https://archive.org/stream/mmoiresdelasocit40soci/mmoiresdelasocit40soci_djvu.txt) Il y a des oogones partout!! ce format est meilleurs: https://archive.org/stream/mmoiresdelasocit40soci#page/n9/mode/2up Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 12 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Merci beaucoup! effectivement le format est nettement meilleurs. Cela va rendre plus agréable la lecture... J'ai vu par ailleurs qu'une partie des échantillons de M. Fritel sont au MHN. Malheureusement je crois qu'il n'y a pas (encore?) de photos de ceux-ci. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Il y a 3 heures, Christophe B a dit : "Le Calcaire de Mortemer, gris fumé, se débite en petits moellons ou plaquettes de 10 cm d'épaisseur. Il est constitué d'un amas de tiges de d'oogones de Chara (Tectochara) helicteres (Brongn.). On le trouve à Cernoy, Trois Étots, Pronleroy, ainsi qu'à Antheuil-Portes et au Nord de Villers-sur-Coudun. Épaisseur moyenne de 0,20 à 1,00 m (Pronleroy). Il a été exploité autrefois comme pierre de construction (chapelle de Cernoy). Le grès siliceux fin à stipes de Palmiers, plus ou moins empâté dans une argile brune, est une formation du Thanétien continental, peu épaisse (0,10 m) présente au bois de Plaisance (Ouest de Compiègne) et à l'Ouest de la feuille vers Trois-Étots. " Autre passage qui me fait penser aux roches ramassées Notice BRGM 0104N C'est ça Bingo en effet ! Chara c'est précis. Il suffit d'en trouver... Mais avec mes moules internes pas facile Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 12 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Pour le calcaire de Mortemer, l'aspect Calcaire, Carbonate me gêne: ce n'est pas ce que j'ai mis dans l'HCl... Pour Chara, je vais chercher attentivement MAIS on trouve beaucoup d'autre choses sans cela comme le dit Gael ce qui fait que.... Le passage ci-dessous est une piste à suivre (il faut(drait) retrouver les éléments supportant cette phrase. La caractérisation "stipes de palmier" est surprenant même s'il y a palmier... il va falloir faire peut être faire des stats...L'épaisseur "colle". Les lieus mentionnés ne sont pas très éloignés du site. ""Le grès siliceux fin à stipes de Palmiers, plus ou moins empâté dans une argile brune, est une formation du Thanétien continental, peu épaisse (0,10 m) présente au bois de Plaisance (Ouest de Compiègne) et à l'Ouest de la feuille vers Trois-Étots. " " Ce qui me surprend est la qualité des traces (ci-dessous LA trace marqueur) et l'impossibilité de les identifier: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Oui c'est bien ça tout à fait : ""Le grès siliceux fin à stipes de Palmiers sauf que tu as moins de palmiers (ou beaucoup moins) car l'environnement est different végétation avec plus de ligneux pour le grès... Ça reste discutable si c'est diagenetique mais c'est du "detail" tu as trouvé la bonne ref ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 12 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 août 2016 Je pence t'avoir fais la démonstration il y a 40 minutes, Christophe B a dit : l'impossibilité de les identifier: Non Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 les poils de sangliers : ce ne serait pas plutot les tiges de Chara ? si vous avez des Chara c'est qu'on ça se dépose dans l'eau douce. Si les tiges sont présentes = milieu de vie des algues douces reste à prouver chara et tiges. l'enquête avance ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caenozoic Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Bonjour, Si ce sont des tiges de Chara, alors il doit y avoir des oogones quelque part. Mais du coup ça sort du registre des plantes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elasmo Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Après un doute j'ai vérifié les charophytes sont bien classés parmi les plantes aquatiques Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
caenozoic Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 D'accord pour des plantes. C'est vrai que l'histoire des algues est à elle seule une grande aventure, j'y perd mon latin ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chimera Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Une petite carte paléo pour des orientations ou prospections à venir : Pour ta reference Christophe, c'est dans cet article : Koeniguer, J.-C. (1988). Les gisements fossiles de végétaux des grès et des meullières du Bassin de Paris (Cénozoïque). Bulletin d'Information des Géologues du Bassin de Paris 25(4): 92-103. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Il y a 4 heures, Next50MY a dit : ce ne serait pas plutot les tiges de Chara ? catégorique=>non il y a une heure, elasmo a dit : Après un doute Salut! tu a trouvé coî au trie? et tu en pence coî il y a une heure, caenozoic a dit : j'y perd mon latin ! Toi que je ne serais dire qui tu est, tu écris en latin? Christophe, Si c'est moi qui trouve la première Oogone. Elle est pour toi! pour l'instant, nénette. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 13 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 La nuit portant conseil, la lecture de carte de JC Koeniguer donnée par Chimera(Merci ) , je pense que nous ne trouverons pas d'oogone: - j'ai déjà examiné "attentivement" un grand nombre d'échantillon et rien vu comme toi Gael de ce qui ressemblerait à une oogone. - la carte n'en mentionnes pas dans la zone de trouvaille.. Il faut encore plus d'observations... . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Les tiges de ces algues d'eau douce se reconnaissent facilement en lames minces aspect tubulaire avec section transversale en collier de perles vous n'allez pas y échapper si c'est l'objectif de l'été. Il y a 3 heures, Chimera a dit : Une petite carte paléo pour des orientations ou prospections à venir : Pour ta reference Christophe, c'est dans cet article : Koeniguer, J.-C. (1988). Les gisements fossiles de végétaux des grès et des meullières du Bassin de Paris (Cénozoïque). Bulletin d'Information des Géologues du Bassin de Paris 25(4): 92-103. Ah oui merci cette carte est connue et parfaite pour le sujet. Est ce que vous voyez ceci ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Next. je sais a quoi ressemble ces fossiles. Je n'en vois pas!(pour l'instant) C'est comme les stipes. Riche en stipes, mon postérieur woué( quoi que deux échantillon de Cris pourraient...). interprétation a la louche comme souvent pour les stipes, on en met même dans le Jurassique du stipique Comme le calcaire, pas un gramme. Donc, une ch'tite révision critique par ce que la, plusieurs pages du guide rouge passe encore a la trappe. Le mien ne ressemble plus a rien! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 13 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Une petite graine de cet après midi mais bien moins belle que celle de Gael avec un poil de sanglier à côté: il y en partout (des poils!). Je propose que l'on nomme ces grés, "grès à poils" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 J'adhère pour le "à poils" mais pour grès comme il n'y a pas de grains de sables Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 13 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 une autre toute petite pièce dans l'enquête: masse ferreuse enchassée dans la roche Effectivement les grains du grés sont absents ou très très fins...Question idiote: est ce que tout les calcaires réagissent à l'HCl? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chimera Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Petit rectif Quote la lecture de carte de JC Koeniguer donnée par Chimera(Merci ) , la carte est de Dupuis et al., 1986 Par contre la référence est en rapport avec la notice de ta carte géologique. Si pas de grain de quartz, et pas de reaction HCl on est en présence d'un silicification complète via un gel ? (et pas du Tahiti doucle malgré le climat aui devait être approprié) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 13 août 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 il y a une heure, Chimera a dit : Petit rectif la carte est de Dupuis et al., 1986 Par contre la référence est en rapport avec la notice de ta carte géologique. Si pas de grain de quartz, et pas de reaction HCl on est en présence d'un silicification complète via un gel ? (et pas du Tahiti doucle malgré le climat aui devait être approprié) Oui un truc qui te fossilise des plantes illico presto sans laisser de matière organique ! pas fréquent je trouve et assez incompatible avec un lessivage pédogénétique. belle énigme à résoudre Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 13 août 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 13 août 2016 Si ça fossilise d'un coup les plantes, ça pourrait également fossiliser illico presto des animaux (des petits?)? ça me ferait plaisir d'en trouver... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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