EricT Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 "Si la croissance se fait suivant les plans (100) et qu'il y a des différences de composition chimique lors de la croissance tu peux très bien avoir des cubes imbriqués les uns dans les autres en une seule étape de croissance"... Je crois que c'est ce que je dis aussi non, les plans en moins ? "Ainsi, s'il n'y a qu'une seule évolution de composition, on peut aboutir à un fantôme en une seule étape" : alors ce n'est alors pas un "fantôme" pour moi mais peu importe, je crois qu'il ne s'agit que d'une variation de la définition. EricT Citer
Lionel-R Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Ce que je voulais souligner, il me parait difficile de distinguer un fantôme coloré qui serait créé en une ou plusieurs étapes. Après ce n'est qu'une question de définition en effet... Citer
EricT Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Pit'être qu'ils hibernent mais pas les alpins .../... greg la veine Que nenni !! Que nenni !! On fourbit les pointeroles et on affûte les apn !! Prochainement (?) photos de grandes découvertes pyrénéennes : fluorite octa sur gwindel fumé!! Ah? Non? On n'a (encore) pas ce Graal "alpin" chez nous ??...Doit-y avoir, y'a pas de raison ! Faut continuer à chercher parce que fluo on a, gwindel on a (presque) : doit bien y avoir une fente quelque part où il y a les deux !! Pour Lionel : Ok, j'ai pigé ce que tu voulais dire. Pour Arbouët et essentiellement pour les dernières découvertes, je crois singulièrement qu'il y a (je tenterai de mettre une photo mais c'est pas facile à photographier) un cube puis un stop (plus ou moins long ?) puis une reprise. Sur les petits cubes "centraux", il y a des traces d'altération/hydrolyse : cela me faisait donc penser qu'il y avait "deux générations" successives et pas seulement une variation dans la composition... EricT Citer
greg la veine Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 On n'a (encore) pas ce Graal "alpin" chez nous ??...Doit-y avoir, y'a pas de raison ! Faut continuer à chercher parce que fluo on a, gwindel on a (presque) : doit bien y avoir une fente quelque part où il y a les deux !!EricT on vous le souhaite en ts cas. Et puis 'faut pas cracher dans la soupe : luzenac c'est carton qd même et on aimerait bien avoir cela ici... greg la veine Citer
Augustin Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Pour info, les fluos postées sont sorties avant 2006 de la carrière. Peut être son importance car Eric semble insister sur les découvertes plus récentes qui sembleraient être légèrement différentes de ce qui a pu sortir auparavant. Citer
EricT Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Effectivement Augustin, je commence à en avoir vu pas mal de ce coin, chez un peu tout le monde et (je crois que) celles à "fantômes" réels ne sont sorties que récemment (en gros 6 mois), ce qui n'enlève rien à ce qui a été trouvé depuis 15 ou 20 ans. En me relisant, j'ai dit une bêtise : les petits cubes ne sont pas "centraux" mais posés sur gangue puis il y a une reprise qui les englobe... Je ne sais pas bien pourquoi ces fluos d'Arbouët n'ont tellement pas une grosse (voire même simplement une "bonne") cote; il y en a pourtant des superbes non altérées de toutes les couleurs (jaunes, bleues, violettes, translucides, beiges etc)...Certes, elles ne rivalisent pas avec celles des gisements français mythiques, m'enfin, elles sont pourtant bien jolies !! Pour Trimouns, oui, c'est sûr, on a du bol (surtout ceusses qui en sont aux portes !) même si jusqu'à aujourd'hui, je n'y suis pas allé encore (J'attends l'invit des gars du secteur qui connaissent bien le gisement ce serait plus sympa) EricT Citer
Lionel-R Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Merci pour le complément d'information EricT :) Citer
Augustin Posté(e) 3 février 2010 Signaler Posté(e) 3 février 2010 Encore un p'tit coup, histoire de faire avancer le sujet. Calcite diamant, Gave de Pau. Une dernière, photo pas top... 3cm. Citer
1frangin Posté(e) 4 février 2010 Signaler Posté(e) 4 février 2010 Salut Chaillac4ever,Bien joli et typique ce matériel des "pré-Pyrénées"... Juste une question de pinaillage : pour les fluos d'Arbouët, je penche plutôt pour "croissance" (1 seule génération) car les fluos à fantômes (que je cromprends par 2 ou plus générations distinctes) semblent assez rares à Arbouët et découvertes, je crois, il y a peu seulement...mais peut-être y en a-t-il eu avant et c'est un peu passé inaperçu ? Si quelqu'un sait ... EricT vous voulez parler de ces fluos : sorties été 2009 je crois .... Citer
EricT Posté(e) 4 février 2010 Signaler Posté(e) 4 février 2010 VOUII !! Sorties récentes, 6 mois en gros (ce que confirme ta date)...Je crois qu'avant, il n'y en a pas eu !! EricT Citer
Augustin Posté(e) 4 février 2010 Signaler Posté(e) 4 février 2010 Fort jolie celle-ci Laurent ! Le problème majeur pour les fluos de là-bas, ce sont ces faces un peu ternes que l'on retrouve très souvent. La même chose avec des cristaux bien brillants et là... :coucou!: Citer
EricT Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Salut, En ces temps de neige à 1000m, les fentes alpines et autres cortèges barégiens étant bien au « chaud » pour l’hiver, je me tourne vers une prospection des anciennes exploitations minières. Voici un petit compte-rendu de ma visite aux mines d’Aste (je devrais dire « mes visites » car il m’a fallu trois « prospections » pour retrouver les galeries) : Les magnétites d’Aste-Béon Ce gisement de fer est connu … depuis bien longtemps puisqu’il fût le siège d’une exploitation au moins dès 1650 (parions que les romains avaient déjà fureté par là); le minerai étant fondu alors aux forges de Béon (qui utiliseront aussi le minerai de la mine de Barburet (Louvie-Soubiron, Ferrières) et de la Groute (Arbéost – je n’ai pas retrouvé ces entrées, malgré une visite approfondie de la rive gauche de l’Ouzoum : si quelqu’un sait où elles sont…) pendant la Révolution et jusqu’au XIXème siècle). L’activité minière concentrée à flanc (abrupt) de ruisseau était articulée autour de 3 galeries superposées verticalement et distantes de 10 à 20m les unes des autres, la plus profonde étant la galerie inférieure qui, comme la galerie intermédiaire inclinée, sont actuellement noyées. La géologie du secteur n’est pas très facile à aborder car le recouvrement par des éboulis (calcaires ocres crétacés et jurassiques situés en amont et « au-dessus », boules d’ophites…) et les reliquats de moraines (blocs plurimétriques de granite clair) sont importants : la carte géologique (Feuille 1/50.000 Laruns – Somport, où la position des galeries est en partie erronée, comme surtout l’indice sur Infoterre par ailleurs) mentionne que le gisement se situe dans du Carbonifère mais mes constatations rapides sur le terrain ont montré que le Carbonifère était dans ce secteur uniquement constitué de schistes noirs et grès fins, très rythmiques et parcourus de veinules à quartz-calcite dont aucune ne semble minéralisée ou cristallisée. Il ne semble pas y avoir de lentilles calcareuses dans ce Carbonifère et je penche donc plutôt vers quelque-chose plus proche d’un Dévonien moyen à supérieur (comme à Ferrières, « juste de l’autre coté ») mais malheureusement, les contacts ne sont pas visibles sous les formations superficielles (à noter que les auteurs de la notice, dans la section « Gîtes et indices » mentionnent le gisement effectivement dans du Dévonien…ce qui est rassurant). Le gisement proprement dit est constitué par des imprégnations ferreuses, formant un couloir grosso-modo vertical, dans un calcaire rose-beige cataclasé. Ces imprégnations importantes se développent sur une dizaine de mètres de large au mieux selon une direction globalement E-W : les porteurs du fer recherchés étaient l’hématite (variété oligiste) et l’ankérite [Ca(Fe,Mg,Mn)(CO3)2 ], cette dernière étant tellement abondante parfois que l’on peut considérer que l’on a affaire à une ankérite-sidérite « massive ». Dans cette ankérite, quelques petites vacuoles sont ouvertes mais ne sont jamais très développées : elles montrent des cristallisations de qualité médiocre. On compte en plus de l’hématite et de la sidérite(ankérite) au moins deux ou trois minéraux ferreux d’altération dont limonite et goethite pour les oxydes. Ce calcaire « sidéritique » ou « ankéritique » est parcouru de veines (>20cm de puissance parfois) remplies de calcite, postérieures au développement de la minéralisation ferreuse : elles renferment des pyrites en amas massifs (>5cm de diamètre) ou en petits cristaux cubiques à troncatures complexes (le plus gros que j’ai vu fait environ 1cm) ainsi que - il me semble mais je n’en suis pas certain - de la chalcopyrite en mouches. Quelques cristaux blanchâtres à sections hexagonales sont aussi présents, très ruiniformes et je ne sais pas vraiment déterminer ce que c’est (ce n’est pas attaqué par HCl ; je pense à quartz mais drôle de tronche !) La magnétique automorphe est présente dans toute la colonne calcaire mais les plus beaux individus se localisent en bordure de « rognons » calcaires émoussés (zonalité ?), faisant ressembler l’ensemble à une « brêche » minéralisée à éléments arrondis, ces éléments étant parcourus par de fins filonnets d’oligiste souvent altérée. Malheureusement, c’est également en bordure de ces rognons que s’est développée une importante couronne d’oxydes (les magnétites sont aussi parfois altérées), épaisse parfois de plus de 2cm. Depuis la cessation de l’activité, le gisement est tombé dans les oubliettes mais est mentionné (évidemment !) par Barrois. Ce n’est finalement qu’assez récemment (20-30 ans ?) et grâce à la perspicacité de quelques-uns dont Mr Luis Trévino que le gisement a été retrouvé. Depuis, nombre de clubs locaux s’y sont rendu avec toujours de très belles récoltes, le matériel y étant « quasi » inépuisable. Les recherches fructueuses se font dans les éboulis-haldes sous et autours des galeries principales ; les parois des galeries montrent des minéralisations mais les roches y sont très résistantes et moins fournies en magnétites que les « déchets ». Photo 1 : localisation du gisement Photo 2 : quelques cristallisations sidéro-ankérite dans de petites vacuoles. Il y a peut-être plus gros et plus joli à chercher Photo 3 : un bloc de calcaire (champ de la photo = 10-12cm) montrant la multitude de magnétites (petites), ainsi qu'une frange altérée à hématite (haut de l'échantillon) Photos 4 et 5 : quelques vues d'échantillons à magnétites Photo 6 : vue rapprochée d'une magnétite (0.5mm rectifié message plus loin : 0.5cm) en partie (je crois) altérée Citer
EricT Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 La suite et fin des photos EricT Citer
le sablais Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Très belle explication ! le sablais Citer
fred09 Posté(e) 5 février 2010 Auteur Signaler Posté(e) 5 février 2010 Superbe Eric ! Ton compte-rendu de sortie est très agréable à lire, et en plus il est illustré par de belles photos. Félicitation pour ta persévérance et les trouvailles qui en résultent Dicton du jour : A gars (sur-)motivé, efforts récompensés ! Citer
me262 Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Eric , met moi une paire d'échantillons micro de magnétite de côté pour la fois où nous nous rencontrerons ce qui ne saurai tarder . me262 Citer
EricT Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Salut, aucun souci pour qui en veut...mais je me suis trompé dans mon texte, ce n'est pas 0.5mm pour la dernière mais 0.5cm : on est au-délà du micro déjà... EricT Citer
Papyfred Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Bravo et merci, Éric : " Quelques cristaux blanchâtres à sections hexagonales sont aussi présents, très ruiniformes et je ne sais pas vraiment déterminer ce que c’est (ce n’est pas attaqué par HCl ; je pense à quartz mais drôle de tronche !) " Une petite photo, peut-être ? Encore merci ! À+ Citer
rives_3 Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Beau reportage EricT Si tu as retrouvé la mine, moi, je me suis contenté de visiter les indices à ophites lors d'une rando vers 1998... Et les ophites portent bien pyrites, hématites et magnétites... tout le long de la vallée vers Ferrières en remontant. Pour les fluo zonées, je confirme leur existance avant 2009... On en a pas fait tout un plat, c'est tout... Eric Citer
EricT Posté(e) 5 février 2010 Signaler Posté(e) 5 février 2010 Salut Eric, Je ne savais pas qu'on retrouvait ces magnétites jusque dans les ophites du haut, je pensais que c'était limité à ce domaine carbonaté. Hématite et pyrite me surprennent moins. La deuxième chose que j'apprends est qu'il y avait eu des fluos du type de celle montrée par 1frangin avant 2009; je n'en avais jamais vu chez personne et croyais réellement que c'était nouveau... Merci pour ces précisions EricT Citer
rives_3 Posté(e) 7 février 2010 Signaler Posté(e) 7 février 2010 Tu sais, EricT, si tu parles de taille, ce que Frangin 1 montre est respectable pour de la fluo zonée. Pour ma part, dans le micro, j'avais déjà observé de la fluo zonée avec des micro traces de bitume... je n'ai pas de photo sous la main. Mais dans certains secteurs, la fluo zonée existait sans être aussi belle, à ce que j'ai vu. Mais nous n'avons connaissance que d'une faible partie de ce qui est sortie. Oui, pour les ophites, j'ai déjà parlé une zonalité aussi, j'y tiens, pour la composition de celles-ci. Et D'Aste Béon à Agos Vidalos, en gros, le pôle ferrifère est bien marqué par la présence d'hématite, pyrite et magnétite accessoire. Cette dernière est vraiment présente au dessus d'Aste. A Courraduques, elle est plus discrète. Difficilement observable à Spandelles. Eric Citer
anatase Posté(e) 7 février 2010 Signaler Posté(e) 7 février 2010 Merci pour ton C.R très intéressant et les photos . Jolies les Magnétites Citer
montroc81 Posté(e) 7 février 2010 Signaler Posté(e) 7 février 2010 La suite et fin des photosEricT [ [ Très jolie ces magnétites ! C'est impressionnant : elles ressemblent comme 2 gouttes d'eau aux magnétites boliviennes sorties ces dernieres années en terme de gangue, de présentation !! (attention pour éviter toute polémique : je ne remets nullement en doute l'origine de ces pièces ... je fais juste une comparaison) Citer
quartz Posté(e) 9 février 2010 Signaler Posté(e) 9 février 2010 Cette aragonite est bien mal coiffée ! Pyrénées centrales. Citer
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