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On continue ce soir avec un bijou/accessoire vestimentaire étiqueté "South West" par excellence: deux "bolos ties" navajo. Il s'agit d'un bijou le plus souvent en argent sterling, monté sur un cordon de cuir tressé, avec un système simple de clapet/pince au revers, qui peut servir tout autant de cravate (tie) sur une chemise stricte que de simple collier à pendentif sur un T-shirt. Les deux extrémités du cordon sont enfermées dans des petits cônes d'argent plus ou moins travaillés, les "tips". C'est le bijou personnalisé par excellence, donc il est variable à l'infini, si on excepte le principe de construction. Aucune limite ! Enfin, si, ce que votre cou peut supporter. La pierre emblème du South West y est particulièrement mise à l'honneur par et pour ses habitants. Certaines bolos sont des "monuments" qui pèsent un poids remarquable. Sur ce point, celles-ci dessous sont raisonnables. Une bolo tie en argent sterling aux motifs dits "gouttes de pluie" appliqués sur le pourtour, avec une grande et très belle turquoise nugget (44 X 34 mm) de Paîute Mine, Austin, Nevada, à la couleur assez rare: un bleu "dark", saturé, finement veiné de noir, avec silice. Une couleur de fond profonde, impossible à restituer en photo, et un aspect presque vitreux ou translucide de porcelaine. Cette bolo pèse 55 g., non signée ni marquée. Le système de fermeture suggère les années 60 ou 70. Une autre bolo, en argent sterling , plaque et serti clos entouré d'une torsade double, avec une turquoise nugget presque aussi imposante (41 X 30 mm) que la précédente, et encore plus brute d'aspect, et d'une couleur là aussi spéciale, presque bleu pétrole. Matrice brun-noire terreuse. Cette pierre est vraisemblablement une turquoise de la mine de Bisbee, Arizona, éventuellement du site Lavender Pit. J'avais pensé d'abord à une chrysocolle, mais la dureté est sans appel (6). Elle a été rudimentairement dégrossie sur le pourtour pour obtenir une forme triangulaire à côtés courbes, et avec juste un léger polissage sur le dessus. Voilà un bijou très rustique ! Signée "Samsel", non marquée, 53 g. En vrai, la couleur est plus saturée que sur la photo ci-dessous.

Bonjour, Holcodiscus sp, Hauterivien à Barrémien

C'est effectivement difficile à établir quand on n'en connait pas la provenance. Des fluo bleues ou vert pâle peuvent se décolorer totalement en prenant cet aspect par exposition à la lumière solaire sur un temps plus ou moins long. Il y a aussi, bien sûr, des fluorines blanches ou incolores d'origine.

J'abonderais en ce sens ! Pas française en tout cas. Sauf à juger d'après ses dimensions, si elles sont précisées, dans l'hypothèse où c'est une pièce décolorée à la lumière du jour.

Oui, très intéressant merci @Grèze_2025, mais cela ne nous dit pas la composition objective des perles néolithiques callaïs "sensibles à l'humidité" des sépultures du secteur de St Hippolyte du Fort. Le terme "callais", pour un minéralogiste, n'en déplaise aux archéos, réunit quelque peu la carpe et le lapin en matière de minéraux et roches (la néphrite est une roche= association de minéraux): composition chimique, propriétés physiques, gîtologie, etc, etc... .à part la couleur plus ou moins verte du matériau et son usage par les Néolithiques. Perso je n'aurais pas l'idée de mette la séricite, le talc, la néphrite, la turquoise, la jadéite, l'antigorite, la chlorite, la variscite et la malachite dans le même sac. Et j'imagine bien que je suis pas la seule ici.

Pierres dites callais: variscite, jadeite, nephrite, turquoise, malachite. C'est sensible à l'humidité ces minéraux-là ? Première nouvelle fraîche du jour.

OK, vu, et merci. C'est bien un lourd contre-sens interprétatif de votre part.

Bonjour @ice tea, non, heureusement car je ne fais pas 99 cm de tour de taille ! Il y a un petit crochet très discret à une extrémité. L'autre finit par un anneau, et on peut aussi passer le crochet dans les autres anneaux, pour un ajustement parfait.

"Vous trepignez" : mesurez vos propos Muriel. Et modérez votre aversion "instinctive" envers les personnes qui vous ramènent au réalisme et aux réalités géologiques que vous ignorez manifestement. Vos a priori deviennent parfaitement ridicules. Comment avoir une conversation sensée avec vous ? Ca tourne toujours au gloubi boulga et au contre-sens. Comme je m'y attendais, aucun commentaire de votre part sur l' explication de l'évolution du végétal dans le paysage, qui n'a strictement aucun lien avec votre soit-disant pression interne bien mystérieuse dans la montagne. Pour les dolmens, citez-moi le texte précis, avec les références, svp. Je crains fort qu'il y ait là encore une interprétation (très) abusive de votre part.

C'est en effet lié à l'écrasement de la chambre d'habitation de cette Bochianites.

Le phénomène de repeuplement végétal observé sur ces coteaux calcaires est anthropique pour l'essentiel. Ce sont d'abord les conséquences de la déprise agricole accélérée à partir de la fin de la Seconde Guerre Mondiale dans les Cévennes et leurs piémonts calcaires. Des pâtures ou champs abandonnés qui se sont transformées en fourrés, taillis, puis forêt. Combien de chevriers, de bergers en moins sur ces pentes en quelques décennies ? Combien de bancelles abandonnées, avec entre autres la fin de l'élevage du ver à soie ? Il y a eu également une politique extensive de reboisement, menée d'abord pour fixer les sols meubles sujets à érosion, ensuite pour tenter de développer une ressource bois qui était tombée très bas depuis la fin du XIXè. L'humidité qui monte: il faut que les lois de l'hydrologie ne s'appliquent pas à votre secteur. L'eau n'est pas du magma. Quand vos parlez de pression, je vous ai demandé s'il y a des résurgences vauclusiennes, vous m'avez envoyé paître avec cette élégante formule :"vous croyez encore que je vais cocher vos cases?. C'est comme les dolmens. Puisque leur finalité de tombe collective est (selon vous) une interprétation du siècle dernier ( sous-entendu: dépassée), c'est quoi l'interprétation actuelle ? Vous n'avez pas répondu à cette question somme toute simple.

Une ceinture navajo féminine de style "concho" et "shadow box" , avec des turquoises provenant soit de Morenci, soit d'Ithaca Peak, avec une plus forte probabilité je pense pour Morenci (nuance de fond bleu intense, nombre et taille des grains de pyrite, plus gros que sur le collier ci-dessus...). On reste en Arizona ! 99 cm de longueur, 84 g. Le terme espagnol "concho" évoque les coquillages des ceintures des Navajos au début du XIXème siècle, qu'ils ont transposés dans leur appropriation du travail de l'argent, avec des formes simplifiées obtenues par emboutissage. Les "shadow boxes" ont été développées à partir de ces formes. La pierre est sertie dans une monture découpée en petits zigzags, à l'intérieur d'une "boite à ombre" (fond oxydé) qui la protège et la magnifie: le bleu vif des turquoises ressort superbement sur ce fond noir, personnellement je suis fan ! Pièce non signée ni marquée.

Merci @ice tea et @gryph58 Je continue avec un collier "squash blossom" de facture très classique: torsades, estampage, serti clos. Les perles du collier sont montées sur une solide chaine d'argent à maillons soudés. Il met à l'honneur des turquoises légèrement polies de la mine Ithaca Peak, Arizona: bleu intense à inclusions de petits grains de pyrite. Il mesure 70 cm de longueur totale et pèse 155 g, bien loin des plus lourds du genre ! C'est un collier traditionnel navajo féminin, représentant sur les côtés des fleurs de courge stylisées (d'où son nom), et un croissant de lune en pendentif, nommé "naja". Non signé ni marqué, années 60 très probablement.

Je souhaite créer ici un mini-album consacré à quelques bijoux traditionnels des Amérindiens du sud-ouest des USA. Pour les objets figurés, les techniques de travail sur argent sterling ( pur à 950 pour 1000) sont exclusivement manuelles et souvent virtuoses, pour qui connait les difficultés du travail de l'argent par rapport à celui de l'or. Les pierres serties sont toutes des turquoises locales de haute qualité, pour lesquelles il m'a été possible de connaitre -ou retrouver- le gisement d'origine, soit par le vendeur soit grâce à l'abondante documentation web sur le sujet. Il faut dire que face à la concurrence de la turquoise chinoise et la fermeture de nombreuses mines locales, ou l'abandon de la récupération de la turquoise comme sous-produit des mines de cuivre ou d'or en activité, c'est devenu là-bas un sujet patrimonial ! Je débute avec un bracelet manchette navajo, à mon poignet gauche depuis au moins 3 ans, un vrai bijou "à vivre " ! Aucune rayure ou choc sur sa pierre malgré la pratique ordinaire du terrain tant en minéralogie qu'en paléontologie: une solidité à toute épreuve. Turquoise "nugget" à l'aspect de porcelaine, bleu moyen, légèrement polie, 26 X 18 mm, Mine de Lone Mountain, Nevada. Serti clos élevé. Bande d'argent coulée dans de la lave (technique "tufa cast"), 2 mm d'épaisseur, bien rugueuse, 75 g. Signé EB, marqué "sterling". Un bracelet manchette navajo "Deux lézards" cabochon ovoïde de turquoise bleu moyen, 49 X 30 mm, avec minuscules pyrites, de la mine Darlene Darling, Nevada. Les 2 lézards ont probablement été moulés à la cire perdue, le fond oxydé et patiné. Poids 139 g, non signé, marqué "sterling", possiblement des années 70. Bracelet manchette navajo avec 3 turquoises nuggets de la Mine Morenci, Arizona, bleu très profond avec pyrite et quartz. Pierre centrale: 23 X 25 mm . Poids 75g. Non signé ni marqué : probablement années 70 ou avant. Bracelet manchette navajo avec un cabochon de turquoise de la Mine Royston, Nevada, à dominante bleu-vert moyen (32 X 20 mm). Bande d'argent d'1.5 mm d'épaisseur ajourée par perçage et sciage, avec ciselure oxydée. 39 g. Signé Russell Sam, marqué "sterling" .

Quelle idée étrange, totalement infondée. Avec de telles réflexions vous achevez de vous discréditer. En quoi je mène un combat contre vous et en quoi l'ai-je perdu ? Répondez s'il vous plait avec des arguments, des preuves solides, pour une fois. C'est vous qui refusez de répondre aux questions de simple bon sens. Les gens de simple bon sens qui tentent de comprendre où se situe "rationnellement" le problème de risque naturel que vous évoquez, ces gens-là vous gênent, comme Amédé, géopas ou moi. Vous les envoyez paître, et j'utilise ce terme pour rester polie. Parce que c'est quoi l'interprétation de ces monuments, de nos jours ? Je ne demande qu'à apprendre, puisque j'en suis restée à une "tombe collective", plus rarement individuelle. Souvent réutilisée. Je ne comprends pas les vos 3 derniers mots : "ferme la recherche" Non, pas étrange, mais différent de ce qu'il est de nos jours. Ils étaient recouverts d'un tertre plus ou moins épais. L'ensemble de votre document en pj ci-dessus montre que vous ne tenez aucun compte de nos remarques et précisions sur la pertinence de vos mesures , y compris celles de Grèze_2025 qui a votre oreille, le veinard ! Pire, vous y déballez assez rapidement ce que notre expérience vous concernant (cf vos divers sujets sur Géoforum) nous a fait rapidement craindre malgré le propos inaugural "soigné" de votre sujet : des artefacts, des interprétations on ne peut plus contestables de la géologie, des toponymes, des vestiges archéologiques, le tout saupoudré d'une bonne dose de mysticisme, sous couvert de la rengaine: "Les anciens savaient des choses que nous avons oubliées de nos jours". Ajoutez à ça, pêle-mêle, dans le corps du sujet : les formations circulaires mystérieuses, que vous êtes bien la seule à voir, les taches (avec ou sans"^" ? idem ), les orientations des dolmens, les renards tués, les bruits nocturnes dérangeants dans la maison, l'odeur de mort, etc... c'est de l'Edgard Allan Poe relooké au goût New Age que vous nous servez là ? Que le Préfet du département de l'Ardèche ou la DDPP ou votre maire vous répondent, quel que soit la teneur de leur propos, cela ne sera à vos yeux, je présume fort, qu'un ramassis de billevesées de fonctionnaires avant tout incompétents, tout comme nous ici. En ce sens oui, vous êtes un cas d'école.

Très intéressant document. @Muriel, savez-vous ce qu'est un dolmen ? Je veux dire sa fonctionnalité ? Et l'aspect du monument à l'époque de son utilisation ?

Bonjour, "quartz charbon"=inconnu, une nouvelle appellation commerciale fantaisiste sans doute. Et ce n'est pas du quartz de toute façon. Ce caillou a l'air plutôt métallique. Test de dureté et de trace bienvenus. Ressemble à une skutterudite mal cristallisée.

Description d'un objet à vendre sur e..y (ici, un Amphisile henrici) Humour vraisemblablement généré par une IA (?) . Le client potentiel est bien informé.

+1 avec Greg pour adamite de Ojuela et hématite des Vosges. Pour la troisième, c'est plus compliqué: plusieurs possibilités. Existe-t-il une nuance verdâtre sur ces fibres qui serait plus marquée en vrai qu'en photo ? Un petit test de dureté et de réaction à l'acide (en bain prolongé d'un petit bout) ? Mais juste vu comme ça je pense à une trémolite ou une autre amphibole (famille de l'amiante).

Bon courage. Un traité d'occultisme dans la biblio ? Non ? Alors, ca va être difficile... Déjà que l'eau a une fâcheuse tendance à se comporter comme du magma dans cet endroit prisé des puissances chthoniennes..

L'Occitan correspond à une langue fixée à l'époque chrétienne. https://fr.wikipedia.org/wiki/Occitan Parfaitement immonde. Pour info, le statut de "nuisible" du renard, cette hérésie profondément ancrée, a été aboli cette année (Conseil d'Etat 13 mai 2025, annulant partiellement l'arrêté du 3 aout 2023 listant les espèces animales nuisibles). Les viandards voulaient prendre de l'avance ? Et quel rapport avec votre sujet ? En plus des éboulements, vous aurez les rongeurs.

Bonjour, la partie sombre correspond à une silicification (silex ou chaille). Un test HCL sur les parties brunes et noirâtres vous montrera une différence de composition entre elles. Un test de dureté également.

Des maitres dans l'art de la ciselure sur or. Ils ignoraient par contre le sertissage. A propos des perles creuses de colliers formées de 2 demi-boules en repoussé soudées ensemble, je suis frappée de voir que la technique est toujours utilisée dans la bijouterie traditionnelle en argent et turquoise des Amérindiens du sud-ouest des Etats-Unis (Navajos, Hopi, Zuñi...) Ce ne serait pas plutôt des émeraudes pour les yeux du premier masque ? Et une turquoise pour l'ornement de nez.

Et le gros bloc a arrêté sa course juste à point ! Sympa le bloc ! Et son contenu, bien sûr !