cascaillou

je decouvre et ca m'amuse bien :-) enfin, il ne connait pas Rene Just Hauy, c'est scandaleux

A vue de nez, je pense a de la scapolite. la forme du gros cristal (d'apparence quadratique) en haut a gauche sur la premiere photo en gros plan semble d'ailleur coherente pour une scapolite. sinon, famille des zeolites (orthorhombique)? as-tu la possibilité de passer l'echantillon aux UV, et si possible aux UVC?

pour la densité, quelle est la precision de ta balance electronique? (1g? 0.1g? 0.01g?) quelle est le poids de l'echantillon? quel est le poids de l'echantillon en suspension dans l'eau? quelques remarques sur la procedure: Lors de la suspension dans l'eau, le mineral doit etre entierement immergé sous l'eau (environ un ou deux cm sous la surface de l'eau), suspendu mais sans qu'il ne touche le fond ou les bords du recipient. Le fil ne doit pas non plus toucher le recipient ni la balance, c'est toi qui doit le retenir a la main en essayant de ne pas bouger. Utiliser un fil le plus fin possible, du fil de cuisine fin peut faire l'affaire pour un echantillon aussi gros que le tien, mais du fil de nylon (type fil de peche tres fin) c'est toujours mieux. Veiller aussi a ce qu'il n'y aie pas de bulles d'air collées a l'echantillon (ni au fil) lors de la mesure (attention, ton echantillon presente des asperités ou peuvent se loger des bulles d'air).

la deuxieme est un quartz a incusion, probablement d'actinolite (en fibres verdatres)

rhodonite et magnesite pour les deux dernieres

si la mesure est juste, avec une densité superieure a 14, sachant que ca n'a pas l'aspect du platine, il ne reste a priori que l'hypothese d'un residu industriel (en effet les quelques autres elements de densité voisine existant a l'etat naturel sont non seulement extremement rares, mais surtout depassent rarement quelques millimetres)

je repondais simplement a Kayou. Naturel ou artificiel, rien ne dit qu'il s'agisse d'un element

liste des elements et alliages existants a l'etat natif (gaz mis a part): http://www.mindat.org/search.php?cim=1 plomb natif: http://www.mindat.org/min-2358.html (tu peux aller voir les echantillons dans la galerie photo)

le plomb existe a l'etat natif. C'est tres rare (et cher), et ca ne se trouve pas n'importe ou. Cela dit faire la difference avec du plomb industriel sans analyses, ca me parait difficile. La vitesse du son Par contre on peut toujours le 'sonner' la pierre, certains materiaux donnant un tintement aigu que d'autres n'ont pas.

test de dureté (essayer de rayer l'ongle, le cuivre, le verre avec l'echantillon), de trace (sur porcelaine blanche non emaillée), de densité (balance electronique de precision 0.1g ou preferablement 0.01g, par la methode de suspension a un fil), de magnetisme (test de la boussole, puis test aimant classique, puis aimant neodyme si disponible), de conductibilité electrique (utiliser une pile et une mini-ampoule, ou bien methode sulfate de cuivre sur plaque de zinc, mais quelque soit la methode la pelicule d'oxide sur l'echantillon risque peut-etre de fausser le test), toucher (froid ou tiede?) +examination visuelle et a la loupe ou au microscope: chercher des indices d'une origine naturelle (telle que la presence de gangue rocheuse ou d'autres mineraux en encroutement ou en inclusion...) ou artificielle (bulles, traces de fusion, traces d'outillage...) Verifier la maleabilité ca peut aider, mais je n'aime pas l'idee de risquer d'abimer visblement l'echantillon tant qu'on ne saura pas un peu plus precisemment ce que ca peut etre

Le besoin de classifier les choses repond a des raisons pratiques, et il ne faut pas perdre de vue que si derriere toute classification il existe une logique, elle n'en reste pas moins arbitraire. En simplifiant, un composé chimique qui renferme au moins un atome de carbone lié au moins a un atome d'hydrogene est dit composé organique. Cela exclu donc les carbonates. Les mineraux organiques sont des composés organiques que l'on considere neanmoins comme etant des mineraux. Un mineral se defini par sa structure chimique et cristallographique. classification des mineraux organiques: http://www.mindat.org/cim.php?a=31 Parmis les plus connus on peut citer la mellite (mellitate d'aluminium hydraté quadratique), la whewellite (oxalate de calcium hydraté monoclinique). Tel que je le comprends, ne ne sont considerés comme mineraux organiques que les solides organiques cristallins liés a des processus geologiques. ainsi les calculs biliaires (bien qu'identiques a la whewellite), le sucre cristallisé sur les cannes a sucres, le bitume, le petrole, le jais, les perles, le corail, l'ivoire, le copal, l'ambre, etc. ne sont pas considerés comme des mineraux organiques. Attention, la notion de gemme (liée a l'homme) est differente de la notion de mineral (liée a la science), ainsi la perle qui n'est pas considerée comme un mineral organique reste neanmoins une gemme d'origine organique. Ce qui fait qu'un materiau sera appelé 'une gemme', c'est son utilisation humaine (une gemme n'est pas necessairement un mineral).

la phase perroquet http://www.youtube.com/watch?v=2BIDy1xLi6k ils sont loin d'etre cons ces oiseaux

canular de Julie Ferrier

Demons Reboucheurs Ensevellissant Aveuglement nos Loisirs

la moldavite (tout comme le verre libyque) a une faible densité et un indice de refraction bas. Certains verres artificiels peuvent avoir les memes valeurs d'IR et de densité, mais beaucoup les excedent, ce qui permet deja de faire un premier tri.

sans fluorescence, ca peut etre aussi bien du quartz qu'un feldspath ou bien scapolite, petalite, beryl. Mais la densité 2.66 a 2.67 et la dureté de 7 suggerent surtout le quartz. Tu devrais envisager d'acheter du 'filtre polarisant lineaire' (filtres PL pour lineaire). Ca vaut a peine quelques euros la feuille, autrement tu peux aussi en recuperer gratuitement sur un ecran LCD. Avec deux morceaux de 4x4cm tu te fais un polariscope (et une loupe triplet 10x pourra aussi servir de conoscope), et avec deux morceaux supplementaires tu peut meme te bricoler un dichroscope (a filtre). Et pas besoin d'etre bricoleur, juste du decoupage et du collage. Biensur il faut aussi apprendre un peu de theorie pour savoir utiliser ces instruments a bon escient et pouvoir interpreter les observations faites (donc se procurer un bouquin d'initiation a la gemmologie) mais c'est un apprentissage passionnant pour qui aime la mineralogie. Je pense que ca vaut le coup pour quelqun qui recolte des gemmes en afrique, parcequ'il y a de quoi faire la bas.

ben tiens, apres avoir rechappé a un jardinier fou et sa tondeuse aveugle, ma mandragore dans le jardin ne se laissera pas faire. La sorciere tient bon.

attention spathfluo, sur un forum americain les moderateurs m'ont contactés fatigués de recevoir des plaintes de quelques individus perturbés par mon avatar (la meme illustration ancienne d'une racine de mandragore). Hallucinant. J'ai cedé, en signifiant tout de meme aux plaignants que tout fantasme qu'ils puissent projeter sur un dessin antropomorphe etait issu de leur esprit et non pas present dans l'image elle meme, et qu'a le nier de la sorte on en arrive vite a proner la burka. Le comble etant que l'illustration est sans doute de la main d'un de ces meme puritain qui vivait a la belle epoque des buchers au sorcieres. Ah la la, j'ai de plus en plus de mal a accepter de me faire emmerder par des tarés, et je finis helas moi meme partagé entre l'envie de les reveiller d'une bonne baffe et celle de les foutre directement dans leur propres buchers. Enfin, si une simple petite vignette aura suffit a deranger quelques gens bien rangés, au moins on on peut en rire. tiens, et si je faisais une version americaine pour mon avatar, avec une petite bande noire de censure la ou ca va bien

"on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde"

si les cristaux rougeatres ne rayent pas le verre, on peut deja eliminer pas mal de possibilités (pas quartz coloré par des oxides de fer, pas rhodonite...) on observe des surfaces ressemblant au surfaces clivées d'un feldspath, ce qui me fait penser que le mineral possede un clivage bien net au moins selon une direction. maintenant, un test a l'acide chlorhydrique, verifier si ca raye le cuivre ou le laiton. meme apres ca risque d'etre difficile de conclure, mais au moins on aura eliminé des possibilités.

certains spodumenes non traites peuvent se decolorer a la lumiere et/ou a la chaleur. On peut aussi observer cela chez certains spodumenes traites. Je te donne plus de detail a partir du livre Gemstone Enhancement.

geminterest.com place la dureté de la scapolite de 6 a 7, celle de la petalite de 5 a 7 et celle des feldspaths de 6 a 7. Webmineral.com donne la scapolite a 6, la petalite de 6 a 6.5, et le feldspath de 6 a 7 (albite 7, orthose 6, anorthite 6). Et mindat.org donne la scapolite de 5.5 a 6, la petalite a 6.5 et les feldspaths de 6 a 6.5 Si la reaction aux UVL jaunatre a orangée se confirme, alors ca ne peut etre que l'un de ces trois la selon moi. La fluorescence est a verifier dans le noir complet, sur un fond noir mat, avec un echantillon bien propre, parfaitement incolore, bien transparent (et depourvu de terre, d'encroutements ou de patine a sa surface ou dans les fissures et qui ne soit pas associé a un autre mineral). Maintenir le tube UV a environ 20cm au dessus de la pierre. C'est important car il est possible que ton mineral ne soit pas fluorescent, mais associé un mineral fluorescent (l'orthose par exemple peut etre fluorescente, et peut exister en association avec du quartz qui lui n'est pas fluorescent) Pas de fluorescence chez le quartz, le beryl, la cordierite (cette derniere etant de toute facon tres rarement incolore). Apres quoi l'on pourrait determiner de quel mineral il s'agit exactement au moyen d'un refractometre, a condition de disposer d'une facette plane et lisse. ps: je n'ai pas le livre sous la main, mais je verifierai dans Tables of Gemstone Identification s'il y a un autre mineral qui pourrait correspondre, mais j'en doute.

pour ce qui est de trouver une surface parfaitement plane et parfaitement lisse, je demandais parceque dans ce cas je peux sans doute l'identifier au moyen du refractometre, si besoin.

je ne pense pas qu'un test a la flamme apporte quelquechose. Parmis les echantillons, y en a-t-il un qui possede une facette, meme toute petite, parfaitement plane ET lisse? (lisse meme lorsque l'on regarde bien a la loupe) vu la precision de la balance et la taille des echantillons qui sont assez gros, la densite doit etre assez juste, donc je ne pense pas que cela puisse etre de la damburite (attention a ce qu'il n'y aie pas de bulles d'air lors de la mesure)

donc en prenant large: quartz, feldspath, scapolite, petalite, beryl, cordierite incolore (rare). la fluorescence UVL jaunatre a orangée (a observer dans le noir, sur un fond noir mat) exclue le quartz, le beryl et la cordierite. Mais pourrait coller avec un feldspath, la scapolite, la petalite. Ce qui colle avec la presence de plans de clivage. je suis donc surpris que cela raye nettement le quartz ? tu n'aurais pas des lunettes polarisantes par hasard?