cascaillou

un jour, dans une boutique de litho, j'ai eu le bonheur d'assister a un grand moment de theatre classique: Le boutiquier, fin renard, interpelle dame Bobo sur ses talons perchée, et lui declare d'un air profond et concentré: Que voila une aura bien rare! Ah oui vraiment? Si si, sans mentir si votre aura se rapporte a votre karma, il vous faut absolument le puissant talisman que voila. Madame ouvrit grand son bec et laissa echapper 30francs. Il y a des moments magiques comme ca.

une petite histoire...

Ne pas perdre de vue que certains elements sont tres reactifs (a conserver a l'ecart de l'air ou de l'humidité), d'autres sont tres corrosifs, ou tres toxiques, certains elements sont incompatibles entre eux ou avec bon nombre de produits chimiques (et ne doivent donc pas etre stocké dans un meme tirroir). Eviter les elements sous forme de poudre (car ils sont alors beaucoup plus reactifs et le risque d'intoxication est bien plus elevé). Pour ce qui est des fournisseurs d'elements artificiels: en voici un: http://unitednuclear...&cPath=16_17_69 (je ne suis pas sur qu'ils livrent en dehors des usa, mais tu peux peut etre t'arranger avec un contact sur place). et un autre(vraiment specialisé en elements): http://elementsales.com/ et encore un (egalement specialisé en elements): http://www.element-c...ml/samples.html il y a un certain nombre d'autres sites specialisés similaires sur internet que tu trouveras en passant un peu de temps sur google, sinon il y a aussi des vendeurs specialisés sur ebay tu a aussi un francais present sur les bourses au mineraux qui fait des elements artificiels: 3Genvironnement (@machin.truc je ne me rapelle plus de l'email exact) bien sur tu peux toujours t'adresser a des fournisseurs de produits chimiques pour laboratoires, tu peux trouver ces fournisseurs en effectuant des recherches par substances sur les moteurs de recherche specifiques qui suivent: buyersguidechem.de chemexper.com chemicalsfinder.com chemindustry.com Certains ne livrent que les labo et les universites, mais bon nombre n'ont rien contre les particuliers Enfin, si tu connais les applications technologiques de tel ou tel element, tu peux faire de la recup dans les bric-a-brac, chez les ferrailleurs, aux encombrants et dans les depotoirs. apres j'ai aussi des sites pour les elements natifs (naturels)

ben ca en fait quand meme quinze que l'on trouvera relativement facilement a l'etat natif, et a echelle centimetrique (de 1cm a plus de 10cm selon les elements), et a des prix relativement abordables tant que l'on ne recherche pas des cristallisations bien nettes.

personellement, je ne completerais une collection d'elements par des elements artificiels que dans le cas des elements qui n'existent justement pas a l'etat natif ou alors seulement a l'echelle microscopique. Et quitte a collectionner de l'artificiel, autant essayer de se procurer ces elements artificiels sous forme cristallisée, parceque c'est plus sympa et aussi plus interessant du point de vue scientifique que des pastilles de metal informes.

j'ai longtemps collectionné les mineraux de la classe des elements natifs. Liste des elements natifs: aluminium antimoine* argent* arsenic* bismuth* cadmium carbone (principalement graphite* et diamant*) chrome cuivre* etain fer (meteoritique* ou terrestre*) indium iridium mercure* molybdene nickel (meteoritique*) or* osmium palladium platine* plomb* rhenium rhodium ruthenium selenium silicium soufre* tellure* titane tungstene zinc +divers alliages naturels a noter que certains de ces elements n'ont ete decouverts a l'etat natif qu'a l'echelle microscopique, d'autres a l'echelle millimetrique, et enfin un certain nombre a l'echelle centimetrique. Les elements natifs bien exprimés sont couteux, et meme tres chers s'ils se presentent en cristallisation nettes. D'autre part, il faut de bonnes connaissances afin de pouvoir juger de l'authenticité de certains elements natifs rares, analyses a l'appui (d'autant qu'ils existent tous aussi sous forme artificielle). A noter que certains elements sont fortement toxiques (donc a conserver dans des boites plastiques transparentes bien sellées). J'ai mis des asterisques aux elements que l'on n'aura pas trop de difficultés a se procurer dans des dimension appreciables a l'oeil nu. Les marchands specialisés en mineralogie de systematique sont une bonne source pour des elements natifs peu courrants. Une autre approche, plus simple, peut etre d'associer les elements artificiels (largement disponibles en dimension centimetrique et a faible cout) a leurs principaux minerais naturels. Je vous renvoie d'ailleurs au site de Theodore Gray: http://theodoregray.com/periodictable/ Il existe bon nombre de sites qui vendent des elements artificiels, soit a la piece soit en kit de plusieurs elements (generalement conditionnés comme il se doit afin d'optimiser leur conservation). s'il y en a que tu cherches en priorité, dis toujours...U238 peut etre?

Une rectification: j'ai evoqué precedemment le fait que le pleochroisme ne pouvait pas etre observé dans la direction de l'axe optique qui est une direction d'isotropie. C'est valable pour les pierres anisotropes, qu'elles soient uniaxes (qui possedent un axe optique) ou biaxes (qui possedent deux axes optiques).

Pas du moby.

ce que tu as ressemble fortement a de l'epidote, toutefois la pumpellyite peut se presenter en encroutement sur le cuivre natif (aux Michigan notemment), avec d'ailleurs parfois egalement association d'epidote sur le meme echantillon. La pumpellyite se presente semble-t-il plutot en lamelles arrangées en rosettes, donc a la loupe ca doit etre assez reconnaissable: http://www.westatic....-ktu/pumpel.jpg http://www.mindat.or...cf_pager_page=2

ok merci c'est pratique parceque sinon ca ne serait pas evident de faire la difference

j'ai regardé dans mes bouquins quels mineraux de couleur vert sombre et de dureté superieure ou egale a 5 pouvaient se retrouver dans les gisements de cuivre natif. Ce qui me donne essentiellement: epidote, amphiboles sodiques (actinolite et hornblende font partie de cette famille), et pumpellyite. J'aime mes bouquins.

Mais qui donc est vraiment le geologue? -quelqun qui ne prend les gens en photos que pour donner une idée de l'echelle -quelqun qui dans un aeroport expliquera a la securité qu'un Estwing ne constitue pas une arme -quelqun qui emporte d'avantage de bierre que d'eau pour une randonnée -quelqun qui se sentira inadapté parmis les gens qui ne font pas la difference entre une roche et un mineral -quelqun qui sale les pates avec de la halite -un barbu qui n'hesite pas a passer la douane americaine avec des chaussures de secu encore impregnées d'ANFO -quelqun capable de dater des especes eteintes, mais a qui la date d'anniversaire de mariage echappe completement -quelqun qui gratte compulsivement la mousse dans les bois des fois qu'il y aurait de la roche en dessous -quelqun que le passage a l'an 2000 n'a pas impressionné, puisque ca reste le cenozoique ... allez voir le reste ici: http://uncyclopedia..../wiki/Geologist

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Hein? Qui me parles?

j'ai l'impression que d'une facon generale la pentagonite est beaucoup plus herissée/hirsute que la cavansite, non?

le mineral vert ne raye pas le verre d'une vitre?

Prokofiev, le pleochroisme est un changement de couleur (selon l'angle d'observation en lumiere polarisee plane), donc chez une pierre anisotrope qui n'a pas de couleur il est logique que tu ne puisse pas observer de pleochroisme (bien qu'il y ait double refraction). Donc tu pourras observer le pleochroisme chez une calcite colorée, mais pas chez une calcite incolore. J'ajoute que chez la calcite (colorée), le pleochroisme n'est pas bien discernable a l'oeil nu, il faudra observer la pierre en lumiere polarisée pour pouvoir le remarquer. Relis mon dernier message dans la page precedente du sujet, il recapitule pas mal de choses

effectivement! tres bon exemple didactique en notant tout de meme que dans la video avec la calcite on n'observe pas le pleochroisme (puisque la pierre n'a pas de couleur) mais le doublage qui traduit la double refraction de la pierre. La double refraction est un phenomene optique propre aux mineraux anisotropes, et c'est la double refraction qui est responsable du pheneomene de pleochroisme.

1cm et bien translucide pour du saphir francais c'est impressionnant. On voit que ca chome pas. As tu essayé de remonter jusqu'a leur source pour trouver des specimens encore dans leur gangue?

Orbital.

elle sont sympa tes videos (et la bande son aussi d'ailleurs) il faudrait que tu tourne la pierre dans d'autres directions pour devouvrir la troisieme teinte de pleochroisme: dans le cas d'une pierre trichroique observée en lumiere polarisée, les trois couleurs du pleochroisme sont associées deux a deux selon trois direction differentes (si l'on part sur un trichroisme bleu/violet/jaune alors dans ce cas dans une direction la pierre passe du bleu au jaune au cours de la rotation, dans une autre direction du jaune au violacé, et dans une autre du bleu au violacé, comme illustré dans la page suivante: http://www.nordskip....leochroism.html) Hors dans tes videos tu fais pivoter la pierre, mais selon un seul axe (une seule direction d'observation durant toute la rotation) A noter que chez les pierres dichroiques (anisotropes uniaxes donc), il existe une direction dans laquelle la pierre se comporte de facon isotrope si bien que l'on ne peut observer qu'une seule couleur tout du long de la rotation: la direction de l'axe optique. Par contre dans toute autre direction on constatera le pleochroisme de la pierre (c'est a dire qu'au cours de la rotation on observera successivement la meme couleur que dans la direction de l'axe optique, puis une autre couleur) Differemment, chez les pierres trichroiques (anisotropes biaxes, qui possedent deux axes optiques), le pleochroisme pourra etre constaté dans toutes les directions. voici un lien avec des images de differentes gemmes observées au dichroscope: http://www.nordskip.com/pleo.html on remarquera que chez certaines pierres la difference de teinte est flagrante (voir la benitoite!), alors que chez d'autres elle l'est beaucoup moins (par exemple c'est generalement plus visible chez le corindon bleu que chez le corindon rouge, et c'est encore plus visible chez la benitoite que chez les corindon). Essayer par exemple avec une amethyste devant l'ecran lcd (=lumiere polarisée): le pleochroisme est present mais il est generalement faible (et sera meme encore plus subtil dans une amethyste de couleur pale que dans une amethyste de couleur intense). Bien entendu les pierres isotropes c'est a dire les mineraux appartenant au systeme cubique ainsi que les mineraux amorphes (ne pas confondre amorphe avec massif!) n'ont pas de pleochroisme et elles auront donc toujours une seule et meme couleur quelle que soit la direction d'observation. Le pleochroisme de pouvant s'observer que chez les pierres anisotropes (le pleochroisme etant du a la double refraction des pierres anisotropes), et a la condition qu'elles soient un tant soit peu colorées (on ne pourra pas observer de pleochroisme chez une pierre anisotrope incolore). Le pleochroisme se traduit par un dichroisme dans le cas des pierres anisotropes uniaxes (systeme quadratique, hexagonal et rhomboedrique), et un trichroisme dans les cas de pierres anisotropes biaxes (systeme orthorhombique, monoclinique et triclinique). Chez beaucoup de minereaux pleochroiques, le pleochroisme n'est bien detectable qu'en lumiere polarisée (utilisation d'un dichroscope, ou technique de l'ecran lcd). On ajoutera aussi que pour pouvoir observer un pleochroisme, il faut que la pierre laisse un tant soit peu passer la lumiere (pierre transparente ou pierre un minimum translucide) Enfin, attention a ne pas confondre polychroisme et polychromie. Le phenomene nommé polychroisme est un pleochroisme intense bien visible a l'oeil nu en lumiere non polarisée (ex: la cordierite), le polychroisme varie donc un changement de couleur (2 ou 3 teintes selon si la pierre est dichroique ou trichroique) en fonction de la direction d'observation. La polychromie fait simplement reference a une pierre associant plusieurs couleurs (pierre bicolore, tricolore, ou d'avantage), ce qui est independant de la direction d'observation. Biensur on peut avoir des pierres polychromes isotropes donc sans pleochroisme (ex: une fluorite bicolore) comme des pierres polychromes anisotropes possedant donc un pleochroisme (ex: une tourmaline tricolore)

Comme le disait Lionel son statut est ambigu, et toute les clasifications de l'integrent pas en tant que mineral. Par contre c'est bel et bien une gemme d'origine organique. Un autre cas particulier dans les classifications est le mercure natif, qui n'est pas un solide mais un liquide, mais puisqu'il s'agit d'un metal, et que l'on l'extrait egalement de minerais, on le classe parmis les mineraux (alors qu'on ne classe pas le dioxygene dans les elements natifs) ...enfin bref, les classifications c'est un truc de nevrosé

en fait, pour la cordierite de couleur bleue, il y a trois composantes: une composante bleu clair a bleu foncé une composante bleu-mauve-violet a magenta foncé une composante incolore a jaune foncé (avec parfois des nuances grisatres a brunatres) donc en effet il y a de petites variantes de nuance d'un echantillon a l'autre, qui plus est a l'oeil nu les composantes se melangent deux a deux

Le sucre n'est pas un mineral Toute matiere organique cristalline naturelle n'est pas classée comme un mineral (voir ce que j'avais ecrit plus haut)

pleochroisme de nature trichroique (bleu, violacé, et jaune-grisatre) et qui plus est polychroique (pleochroisme intense bien visible a l'oeil nu)