Malachite de Chessy ou pas

[Sd074369]

Bonjour, ci joint photos d'une pierre bleue verte taille 6x 7x 5 cm environ. Poids 230 gr.  Soit disant une malagite ( malachite, je suppose) provenant de la région de Lyon ( Chessy ?) Pouvez vous m'en dire plus? Je veux la donner à mon père (91 ans) qui collectionne les fossiles et les roches depuis longtemps ! Merci 

[Jean-Michel TRILLAUD]

Bonsoir

 

Surement pas une malachite, vu l'allure (texture et couleur ne plaident pas pour)

Je pense plutôt à une opale. Des opales de Biot ressemblent à ce que vous avez.

Pouvez-vous faire un test de dureté ? test à l'acide ?

et aussi envoyer des photos plus nettes

Bonne soirée

[jojo38]

Bonjour,

 

Oui, des photos nettes mais en extérieur au jour, sans éclairage comme on le voit ici, prises avec un appareil numérique, sous la position macro et non pas avec un portable !

Ce n'est pas du Chessy.

Bonne journée

[ice tea]

Bonjour,

Pour moi non plus, pas Chessy

ice tea

[Sd074369]

Il y a 17 heures, Jean-Michel TRILLAUD a dit :

Bonsoir

 

Surement pas une malachite, vu l'allure (texture et couleur ne plaident pas pour)

Je pense plutôt à une opale. Des opales de Biot ressemblent à ce que vous avez.

Pouvez-vous faire un test de dureté ? test à l'acide ?

et aussi envoyer des photos plus nettes

Bonne soirée

Merci pour votre avis. J'ai regardé les opales sur internet mais ma pierre ne semble pas correspondre au l'opale me semble plus lisse...pour la dureté, la pointe de mon Opinel ne raye pas le bleu vert, juste un peu la pellicule noire. Par contre, la partie bleu vert raye un peu une vitre. Le vinaigre sur le bleu vert n'a eu aucun effet..... En faisant une comparaison de photo sur internet, ça me propose des chrysocolles ou malachite..... Pour les photos en lumière naturelle, ce n'est pas le jour vu le temps maussade !  Cdt, Serge 

[AMEDE]

Il y a 4 heures, Sd074369 a dit :

Merci pour votre avis. J'ai regardé les opales sur internet mais ma pierre ne semble pas correspondre au l'opale me semble plus lisse...pour la dureté, la pointe de mon Opinel ne raye pas le bleu vert, juste un peu la pellicule noire. Par contre, la partie bleu vert raye un peu une vitre. Le vinaigre sur le bleu vert n'a eu aucun effet..... En faisant une comparaison de photo sur internet, ça me propose des chrysocolles ou malachite..... Pour les photos en lumière naturelle, ce n'est pas le jour vu le temps maussade !  Cdt, Serge 

La dureté correspond bien à une opale, et l'aspect est cohérent.

[Sd074369]

Bonsoir, quelques nouvelles photos toujours en intérieur vue la météo mais sans flash et mode macro du portable faute de mieux. La pierre s'est facilement partagée au niveau d'une fente. Une toute petite partie s'est brisée. Du coup on voit mieux l'intérieur. 

[Sd074369]

Le 30/11/2023 à 19:26, AMEDE a dit :

La dureté correspond bien à une opale, et l'aspect est cohérent.

Bonjour, j'ai essayé de calculer la densité approximative avec le système eau et ficelle. L'échantillon (plus petit morceau après séparation au niveau d'une fente)fait 50 gr et suspendu dans l'eau entre 20 et 30 gr ( balance de ménage Tefal électronique). Donc densité entre 1,66 et 2,5; 2 si on prend 25 gr.  Par ailleurs la pierre une fois trempée a fait des bulles... En recherchant des photos d'opale et de chrysocolles, il me semblerait que l'aspect correspondrait plus à de la chrysocolles ..... comment différencier opale et chrysocolles ? Merci 

[alkimik]

pour moi ça ressemble plus à de la chrysocolle, moins dure que l'opale (variable mais inférieure à 4 contre 5.5 pour opale, je crois)

soluble dans HCl et doit verdir les acides organiques (a vérifier)

PS: nuance car il y a des mélanges chryso-quartz, ça doit fausser la dureté

[Sd074369]

Merci alkimik. Je vais voir si j'ai de l'aide chlorhydrique. J'ai des brisures de cette roche. J'ai refait un test de dureté sur une vitre. La rayure est très faible. 

[AMEDE]

https://www.mindat.org/locentry-207360.html

[Sd074369]

Merci Amede, je viens de regarder cette opale. J'avais déjà regardé sur internet. Il me semble que l'opale tire plus sur le vert et est plus lisse ou brillante ( comme du verre..) . Personnellement, je pencherais plus pour de la chrysocolles. Ma pierre est assez fragile, surtout vers les arrêtes de la cassure. En PJ , 1 photo d'une chrysocolles du chili... Il me semble que ça correspond mieux ....

[AMEDE]

Oui, mais ta pierre raye le verre (dureté 5,5), et la chrysocolle a une dureté entre 2 et 4, il est donc impossible qu'elle raye le verre, même légèrement. Alors que l'opale à une dureté de 5,5 à 6,5; par conséquent ta pierre n'est pas du chrysocolle, et est très probablement de l'opale, du gisement du Biot.

[Sd074369]

Merci Amede, pour cette analyse. Je vais donc noter que c'est de l'opale de Biot. Si j'ai l'occasion, je la comparerai avec une "référencée". 

[AMEDE]

Ca ressemble beaucoup au pièces du Biot, mais je ne m'y connais pas assez pour certifier que c'est cette localité.

[Sd074369]

Je viens de chercher les caractéristiques de l'opale de Biot. Celle-ci serait entre autres non poreuse et ma pierre , trempée dans l'eau à beaucoup bullée..... 

[le sablais]

tu as sur le forum plusieurs photos d'opale de Biot

par exemple 

 

[alkimik]

je ne connais pas l'opale du Biot mais à part la couleur je vois pas trop de similitude, c'est hétérogène versus homogène, éclat gras opalescent etc 

https://www.les-mineraux.fr/wp-content/uploads/2017/01/opale-biot-alpes-maritimes-5.jpg

au vu de l'aspect hétéroclyte ce serait pas étonnant si du quartz était présent pour fausser la dureté

cet aspect et le côté éffrité rappelle bien la chrysocolle, mais je suis pas expert (faire test HCl)

[Kayou]

Chrysocolle.

[Sd074369]

Merci, au vu de vos derniers commentaires et de ce que j'ai pu voir ailleurs sur le forum et internet, ça me conforte que ce soit de la chrysocolles. Ma pierre, hormis la couleur ( et encore elle tire moins sur le vert que l'opale) n'a pas cette surface lisse, compacte et un peu vitreuse de l'opale.  Je vais chercher de l'acide pour le test. 

[icarealcyon]

+1 avec Kayou et Alkimik: chrysocolle. Il doit avoir incorporé un peu de silice, ce qui expliquerait la dureté.  Cela n'a rien d'exceptionnel.

[Sd074369]

Bonsoir, faute de trouver de l'acide chlorhydrique chez moi, j'ai mis quelques brisures dans de l'acide sulfurique de batterie. Aucune réaction.... J'achèterai du chlorhydrique demain. 

[PK67 bis]

Le 07/12/2023 à 17:09, Sd074369 a dit :

Bonsoir, faute de trouver de l'acide chlorhydrique chez moi, j'ai mis quelques brisures dans de l'acide sulfurique de batterie. Aucune réaction.... J'achèterai du chlorhydrique demain. 

Attention ; actuellement dans certains magasins le vrai acide chlorhydrique est de plus en plus remplacé par un autre produit (+ écolo ?) nettement moins efficace !

[Sd074369]

bonsoir, j'ai acheté de l'acide chlorhydrique (du vrai d'après l'étiquette, mais à 23%); Cet après-midi, j'ai mis quelques morceaux (brisures, suite de la séparation des 2 morceaux) dedans: peu de réaction, pas de fumée ni bouillonnements, seul effet visible, l'acide est devenu jaune/vert; les morceaux ne se sont pas désagrégés; faut il de l'acide plus concentré? Faut il le faire chauffer? j'ai laissé les morceaux tremper dans l'acide; je verrais demain si ça a évolué; Merci

[le sablais]

c'est pas de la malachite alors