Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)

[icarealcyon]

Une petite nouveauté pour moi dans la zone à dispansum (où je cherche tout sauf des ammonites):

 

Il semble bien qu'il s'agisse de Trigonies: voir Trigonia pulchella Agassiz, 1840

La plus grande (17 mm), à gauche, vient de la z à thouarsense. Toutes les autres, z à dispansum, sommet de la sous-zone à insigne. Tous ces individus sauf un ont les valves en connexion.

Citées nulle part pour les Grands Causses, du moins en l'état de mes recherches.

 

[Loukas12]

J'ai trouvé scaphotrigonia navis qui semble être présent dans l'Aalénien et le toarcien. Les infos que j'ai trouvé proviennent d'individus du Bas-Rhin Cependant la ressemblance est frappante.

Exemple :

[icarealcyon]

Merci Loukas12, Trigonia pulchella demeure cependant un bien meilleur candidat:

https://collections.museumaquariumdenancy.eu/fr/notice/2010-0-567-trigonia-pulchella-agassiz-bivalve-0a8c8922-d313-41fe-839d-bc45d432a15c

Les dimensions et surtout la structure de l'ornementation et le profil de la valve correspondent.

[elasmo]

Citation

zone à dispansum

 

Ne connaissant pas, peux tu nous indiquer l'étage ?

 

Recherche plutôt du coté du Genre Myophorella (comme celle des Vaches noires)

 

en aucun cas une T. laevis (daté du Jurassique inférieur, et oui la stratigraphie n'est pas la pour enquiquiner le quidam, mais bien pour des raisons stratigraphiques et phylogénétique

[icarealcyon]

Bonjour @elasmo, c'est la seconde zone du Toarcien supérieur, qui en compte 4: de bas en haut thouarsense, dispansum, pseudoradiosa et aalensis.

[gryph58]

Oh ils sont tout mignons ces Trigonia ! 

[Loukas12]

Il y a 22 heures, icarealcyon a dit :

Merci Loukas12, Trigonia pulchella demeure cependant un bien meilleur candidat:

https://collections.museumaquariumdenancy.eu/fr/notice/2010-0-567-trigonia-pulchella-agassiz-bivalve-0a8c8922-d313-41fe-839d-bc45d432a15c

Les dimensions et surtout la structure de l'ornementation et le profil de la valve correspondent.

En effet avec le lien que vous avez envoyé on remarque que les individus sont beaucoup plus proches de T. Pulchella. 

[Ammonite12500]

Bonjour tout le monde, les Trigonia pulchella ne sont pas des Trigonia comme Elasmo le suggère mais sont plus proches des Myophorellidae. Personne ne s’est risqué à les attribuer à un autre genre dans la littérature. Il semble qu’il s’agisse toujours de très petites coquilles qui se distinguent des autres Myophorelles par leur ornementation caractéristique et… je me demande si elles ne pourraient pas appartenir à un nouveau genre monospécifique. 

[icarealcyon]

Une petite échappée (belle) dans le Toarcien basal de Lozère, ce mercredi après-midi.

J'aurais dû manger des épinards ou des lentilles avant, pour le fer. J'avais oublié combien c'est dur. J'ai quand même sorti deux poissons, et un autre réduit à sa moitié arrière !

Un Leptolepis (?? gros doute sur cela) complet, son dégagement attendra des jours meilleurs. En ce moment il fait nuit le jour dans ma maison.

 

Un Leptolepis coryphaenoides curieusement fossilisé enroulé sur lui-même. La caudale pourra être mieux dégagée.

 

 

Un "arrière-train" de Leptolepis en connexion, avec traces des parties molles, quelques os maxillaires et crâniens, éparpillés autour et dessus.

 

 

Et le burin ...

[trapanelle montagnarde]

Vu l'état de la tête, on voit qu'il a bien servi 

[geopas]

il y a 42 minutes, trapanelle montagnarde a dit :

Vu l'état de la tête, on voit qu'il a bien servi

La tête du poisson ? 😁

[trapanelle montagnarde]

Il y a 19 heures, geopas a dit :

La tête du poisson ? 😁

🤣

[icarealcyon]

Comme j'ai l'intention de récidiver, je viens de commander un burin plat Estwing, il s'entendra bien avec la massette de même marque.

[icarealcyon]

Une petite visite sur la bordure orientale du Causse de Mende, pas loin du Col de la Loubière.

Transition Toarcien-aalénien: marnes grises de plus en plus chargées en calcaire, alternances avec des calcaires noduleux (talus) puis calcaires francs (falaise).

 

 

Ichnofossile: Zoophycos, fréquent dans les couches aaléniennes:

[gryph58]

En faisant des essais avec la position "microscope" de mon nouvel appareil photo sur les petites ammonites pyriteuse du Toarcien :  

 

  On dirait le ventre d'une Hammatoceras n'est ce pas ? 

 

 

 

 

et bien non c'est une Catacoeloceras ! 

face 1

 

face 2

[Loukas12]

Les catacoeloceras ne sont pas carénées normalement, c'est une caractéristique des juvéniles ?

[geopas]

il y a une heure, Loukas12 a dit :

c'est une caractéristique des juvéniles ?

Pour les ammonites, je ne me prends plus la tête, quand on voit ce genre de truc, tout semble permis :

 

[Loukas12]

C'est vrai j'avais oublié que ce genre de bestiole c'est normal dans l'Aveyron... merci pour votre réponse. 

[lytomania]

vous avez tous les deux des pièces qui sont vraiment exta-ordinaires !...belles trouvailles...

[gryph58]

Il y a 9 heures, Loukas12 a dit :

Les catacoeloceras ne sont pas carénées normalement, c'est une caractéristique des juvéniles ?

 

Non les juvéniles ne sont pas plus carénées que les adultes ... sauf celle ci ! 

 

 

 

Il y a 8 heures, geopas a dit :

Pour les ammonites, je ne me prends plus la tête, quand on voit ce genre de truc, tout semble permis :

 

 

 

Houlà ! Celle là est encore plus extravagante que la mienne !

 

 

Merci lytomania. Je vais chercher dans ma collection je crois que j'en ai une autre

[geopas]

Il y a 2 heures, lytomania a dit :

vous avez tous les deux des pièces qui sont vraiment exta-ordinaires !...belles trouvailles...

Dans mon cas, ce sont des images trouvées sur le web. Je ne sais plus sur quel site.

 

Mais cela incite à la plus grande prudence dans les dénominations génériques de ces faunes. C'est troublant.

[icarealcyon]

Il y a 6 heures, geopas a dit :

cela incite à la plus grande prudence dans les dénominations génériques de ces faunes. C'est troublant.

Oui, ce spécimen montre sur une face un Podagrosites assez convaincant, sur l'autre Hidoceras bifrons.  Dans un cas la bestiole toarcienne était moitié futuriste, dans l'autre cas moitié vintage. 

Bien le Catacoeloceras avec carène ! Pareille pathologie n'a pas encore intégré à ce jour ma galerie de monstres.

[gryph58]

Après la Catacoeloceras avec carène une Nodicoeloceras avec un sillon ! 

 

 

 

 

Seule la chambre d'habitation qui est en partie conservée présente ce sillon.

 

 

Face a sans anomalie, hélas les tours internes ne sont pas conservés.

 

 

face b 

 

 

 

 

 

[Loukas12]

il y a 18 minutes, gryph58 a dit :

Après la Catacoeloceras avec carène une Nodicoeloceras avec un sillon ! 

 

 

 

 

Seule la chambre d'habitation qui est en partie conservée présente ce sillon.

Sympa aussi, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Pourquoi y a t il une "grande" quantité de pathologies dans les ammonites de l'Aveyron ? Est-ce dû a la grande quantité d'ammonites ? 

En tout cas je trouve tres intéressant ces pathologies puisqu'elle semblent être plus étranges les une que les autres.

[gryph58]

 

 

il y a 7 minutes, Loukas12 a dit :

 

Pourquoi y a t il une "grande" quantité de pathologies dans les ammonites de l'Aveyron ? Est-ce dû a la grande quantité d'ammonites ? 

 

 

Possible.

Dans le Bathonien inférieur de la Nièvre c'est pareil. Les ammonites sont nombreuses et celles qui ont une pathologie aussi.

De la même façon j'ai récolté un très grand nombre de brachiopodes du Callovien sur différents sites principalement dans la Saône et Loire et le Cher et il est assez fréquent d'en voir avec des blessures/déformations