Scandale de l'or en RDC

[greg la veine]

Article interessa dans "le monde" sur le scandale de l'or en RDC 

 

RDC : le scandale de l’or de la rivière Ulindi, pillé par une société chinoise

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/07/05/rdc-le-scandale-de-l-or-de-la-riviere-ulindi-pille-par-une-societe-chinoise_4963557_3212.html#JAXWBrbgsftB8h4W.99

 

[Benj]

Malheureusement, ce n'est pas nouveau en Afrique, et ce n'est pas que dans l'or... Les chinois sont, en Afrique, une véritable plaie pour les locaux où se

mêle corruption, violence, pillage, famine, destruction de l'environnement, déforestation, etc... La présence des chinois peut parfois permettre à un pays Africain

de financer la construction de diverses infrastructures (routes, hôtels, tourisme, etc.) ou de faire d'autres bonnes actions, mais ce n'est pas courant

malheureusement.

 

Le pire reste à venir, vu le nombre croissant de sociétés chinoises (tout domaine confondu) s'implantant sur ce continent.        

[gaeldeploeg]

Une carte géol qui fait rêvé mais c'est un cauchemar!

Pour la Cassitérite!

Le Coltan!

Et bien sûre, les diamants du sang!

La République du Congo a été exclue du processus de Kimberley en 2004

[dorian.]

Il n'y a hélas pas que l'or qui finance les conflits armés, et pas que les chinois d'ailleurs...

[greg la veine]

C'est sur qu'à notre niveau, quand on achète des aigues marines du Pakistan par ex, on doit financer une partie du conflit au Cachemire... Voire des cercles du traffic d'héroïne...

 

on est aussi concerné assez directement d'où l'intérêt de partager l'article

 

greg la veine 

[Cedrick]

Sans oublier le petrole, mais la bizarrement personne ne pense a boycotter les hydrocarbures provenant du Golfe....

[Nico78]

Un peu facile la critique des chinois je trouve......le retour du peril jaune?

Nan mais vous croyez réellement que l'on a fait ou fait encore mieux?

On le sait, et comme nos chers retraités et beaucoup de français fermés d'esprit c'est bien plus facile de dire que les chinois sont un peuple de gros polueurs, qui pourrissent la terre et exploité les deux enfants pour produire des produitq de qualité médiocre....

 

Mais au final pour qui le font t t'ils?qui sont les consommateurs de produits made in China et électronique?pour faire de petites économies perso?

 

Une jalousie bien mal assumée....

[Lucailloux]

L'heure est à l'exploitation du n'importe quoi n'importe comment et à tout prix on dirait...

Un autre exemple avec le pétrole non conventionnel du Dakota du Nord :

https://www.monde-diplomatique.fr/2013/08/ROBIN/49528

[Alexminéral]

il y a une heure, Nico78 a dit :

Un peu facile la critique des chinois je trouve......le retour du peril jaune?

Nan mais vous croyez réellement que l'on a fait ou fait encore mieux?

On le sait, et comme nos chers retraités et beaucoup de français fermés d'esprit c'est bien plus facile de dire que les chinois sont un peuple de gros polueurs, qui pourrissent la terre et exploité les deux enfants pour produire des produitq de qualité médiocre....

 

Mais au final pour qui le font t t'ils?qui sont les consommateurs de produits made in China et électronique?pour faire de petites économies perso?

 

Une jalousie bien mal assumée....

Tu te fais une drôle  d'idée des retraités!!!

 

Sans rancune

Un retraité 

[Benj]

Nico, il suffit de lire le Courrier International, regarder la chaîne Planète + ou encore des émissions du genre "Envoyé Spécial" pour voir tout

ce que font les chinois en Afrique, en Amazonie (bois rares...).

 

Pas de jalousie de ma part. Je ne dis que la vérité ; désolé si elle dérange. (Au passage je suis d'accord avec ton avant dernière

ligne).

[José el Français]

C'est surtout qu'ils (les chinois) sont les bons bouc-émissaires pour cacher un fiasco international, que nous en tant qu'hémisphère Nord, nous avons mis en place et perpétuons, pour maintenir notre cadre de vie...

 

JeF

[Benj]

Les Chinois seraient donc de pauvres victimes de "l'impérialisme occidental".............   

 

Aberrant de voir de tels propos "pro-chinois" au vu de leur massacre environnemental. Encore une fois vous n'avez pas

tout lu, j'ai pourtant bien dit que certains étaient bénéfiques pour le développement des infrastructures..... 

 

Effectivement, il n'y a pas que les chinois (par exemple les suisses avec le cacao, j'avais vu un documentaire et tout n'était pas si rose pour

une entreprise suisse de chocolat....)

 

Bon, regardez les documentaires, lisez des revues spécialisées, avant de dire des bêtises... 

 

 

[zunyite]

il y a 29 minutes, Benj a dit :

Nico, il suffit de lire le Courrier International, regarder la chaîne Planète + ou encore des émissions du genre "Envoyé Spécial" pour voir tout

ce que font les chinois en Afrique, en Amazonie (bois rares...).

 

Pas de jalousie de ma part. Je ne dis que la vérité ; désolé si elle dérange. (Au passage je suis d'accord avec ton avant dernière

ligne).

   c'est être tres naif sur le monde des affaires international !!!!

          pourquoi "plein de chinois" en afrique....parcequ'au départ, les autres n'y voyaient aucun intérêt (financier bien sûr) mais ça change

          pour en revenir au premier sujet : l'or de l'ulindi

                                   -les chinois ne sont pas les seuls à y travailler avec des barges (ils ont  un permis sur une portion de la rivière, comme les autres)

                                   -à l'origine, le permis a été proposés à des français qui ont redonné le bébé à des chinois (pas assez  de cash sur le moment et les barges chinoises étaient déja là "au cas où" !!)

 

                                   -c'est à la demande des autorités locales que cela a commencé ; ensuite, pour un européen, evidemment les conditions "locales " sont inadmissibles , scandaleuses etc.etc...................oui bon ; vivez sur place et apres on discute !!! la réalité est souvent bien plus complexe et moins simpliste que l'on veux bien le dire ou l'écrire.  Mais  c'est vrais que toute cette grande région a de sérieux problèmes mais cela n'est pas nouveau et ce n'est pas non plus en bloquant tout que cela va resoudre la situation.

[Benj]

Je ne vois pas en quoi dire la vérité est être naïf, sachant que la géopolitique est un domaine qui me passionne, je sais donc prendre

du recul quand il le faut^^. 

 

Les objets de notre quotidien sont fabriqués en Chine, malheureusement on est indirectement complice des massacres, c'est un fait. Ce qui ne veut pas

dire qu'on a pas le droit de montrer du doigt les pratiques mafieuses de beaucoup d'entreprises asiatiques (et occidentales).

 

Sinon je suis d'accord avec le reste  .

[José el Français]

Tas pas dû comprendre ce que j'ai écrit : les chinois sont les bouc-émissaires, ça ne veut pas dire qu'ils ne participent pas.

Sauf que les chinois y sont depuis 20ans, et on les a pas attendu pour faire nos affaires... donc dire que les chinois pillent l'Afrique oui, pas de soucis, mais ils ne sont pas les seuls ni les plus gros ni les premiers (c'est le buffle qui cache la rizière).

Pour ce que l'on consomme chinois ici, c'est souvent eux-mêmes qu'ils exploitent (la main d'œuvre). Ce qu'on pompe directement en Afrique pour notre consommation perso : pétrole, gaz, cerveaux, diamants...

 

JeF

[gaeldeploeg]

il y a 52 minutes, zunyite a dit :

cela n'est pas nouveau

Un amis m'a raconté comment son grand-père est devenu chef.

c'est pas simple!

Selon les Nations unies, le pays recèle dans son sous-sol de ressources inexploitées estimées entre 18 000 milliards et 24 000 milliards de dollars.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/04/07/panama-papers-dan-gertler-roi-du-congo-et-de-l-offshore_4898097_3212.html#yrmvMt3VxRba7Ef4.99

[Benj]

il y a 37 minutes, José el Français a dit :

Tas pas dû comprendre ce que j'ai écrit : les chinois sont les bouc-émissaires, ça ne veut pas dire qu'ils ne participent pas.

Sauf que les chinois y sont depuis 20ans, et on les a pas attendu pour faire nos affaires... donc dire que les chinois pillent l'Afrique oui, pas de soucis, mais ils ne sont pas les seuls ni les plus gros ni les premiers (c'est le buffle qui cache la rizière).

Pour ce que l'on consomme chinois ici, c'est souvent eux-mêmes qu'ils exploitent (la main d'œuvre). Ce qu'on pompe directement en Afrique pour notre consommation perso : pétrole, gaz, cerveaux, diamants...

 

JeF

 

Là, je suis d'accord José  . Quoique les chinois seront peut être bientôt les plus gros.

[José el Français]

C'est juste qu'on parle beaucoup d'eux et qu'ils prennent nos parts de marché, ça nous permet de nous donner bonne conscience (à nous en tant que puissances occidentales) en les montrant du doigt et en se disant qu'avec une guerre en Irak ou au Mali pour du brut et de l'Uranium on est quand-même plus civilisés que les chinois...

 

Ils ne vont pas prendre le contrôle du monde, mais ça a toujours été dans leur culture que de commercer et de s'installer partout, comme nous on a colonisé pendant des siècles.

 

JeF

 

[gaeldeploeg]

il y a 24 minutes, Benj a dit :

Quoique les chinois seront peut être bientôt les plus gros.

 

il y a 13 minutes, José el Français a dit :

ls prennent nos parts de marché,

Un exemple, une autoroute au Maroc!

 

[gaeldeploeg]

Il y a 1 heure, Benj a dit :

la géopolitique est un domaine qui me passionne

Alors un lien qui devrais te plaire:http://geoconfluences.ens-lyon.fr/informations-scientifiques/dossiers-regionaux/la-chine/articles-scientifiques/les-chinois-en-afrique

Une citation:"La coopération chinoise en Afrique pour la construction de bâtiments est ancienne. On peut citer l’exemple du palais du Peuple (Assemblée nationale) édifié entre 1975 et 1979 à Kinshasa en République démocratique du Congo (RDC, alors Zaïre),"

Et un'gateau':

 

[Benj]

Merci pour le lien  

[phénacite2]

On va pas chinoiser....   le pire reste à venir !

 

[Cedrick]

Je ne dis que la vérité

Il y a 6 heures, Benj a dit :

Je ne dis que la vérité ; désolé si elle dérange

Il y a 6 heures, Benj a dit :

Je ne vois pas en quoi dire la vérité est être naïf

 

LA vérité...

En géopolitique, encore moins que dans n'importe quel autre domaine, il ne me semble pas qu'il y ai jamais une vérité.

[Nodarref]

Sans vouloir minimiser les torts des uns ou des autres ( Asiatiques ou occidentaux ) . Toutes ces sociétés ne s'installerait pas sans l'accord des Africains eux mêmes . Je ne parle pas des ex pays colonisés qui n'avaient pas vraiment leur mot à dire mais bien des nations Africaines actuelles indépendantes .

 Un jour , il faudra aussi penser à prendre en considération la responsabilité des Africains et les considérer aussi comme des acteurs à part entière de ce qui peut être positif  ou négatif pour leur développement .

[José el Français]

Pas d'accord, ce ne sont pas les africains qui en décident, mais une poignée de corrompus, tous les autres sont exploités et pillés, et tout est fait des 2 côtés pour les garder dans cette situation...

 

JeF