zunyite

D'accord mais ne pas oublier que dans tous les cas , les carrieres sont directement dépendantes de la dreal!! (dans tous les cas , elles ont leur mot à dire sur tout acces sur le site qui, pourquoi et quand )

il faut expliquer ça non pas aux sociétés mais à la DREAl et aux assurances !! texte dans ce sens là : impossible ! -aucune valeur juridique -refus categorique de la DREAL d'accepter ce genre de chose : se retourne systematiquement contre l'exploitant en cas de problème (et même sans si on lui signale des gens sur place alors que le site est fermé !!)

c'est possible en principe (sous la responsabilite de chaque directeur de site) MAIS avec , habituellement des contraintes fortes pour se dégager de problèmes -visite lors de l'activité (pas le week end) -accompagné par un responsable carrière , au moins au début pour présenter les consignes de securité et les zones possibles ou non -pas d 'interaction avec le chantier en cours (donc pas dans la zone de travail) -pas d'acces à moins de 5m du pied de gradin ; pas d'accès à moins de 5m du bord de gradin -tenue sécurité (casque, gilet fluo (orange) , chaussures sécurité, lunettes de protection,gants -remplir le cahier d'acces et départ pour chaque participant -pas de véhicule personnel : en principe , le chef de carrière amène et ramène les visiteurs

C'est assez contradictoire : -les amateurs sont les yeux des sociétés et completent les etudes -vaut mieux prospecter seul sans rien dire.........................???? C'est un sujet qui a toujours été polémique depuis les debuts de la mineralogie (voir les notes de Lacroix) 1 Pourquoi les carriers sont OBLIGES de lutter contre les "visiteurs" ? -problème de responsabilite : qui est responsable en cas d'accident dans la carrière ? le gérant/propriétaire SAUF si toutes les consignes de sécurité sont respectées ! 9a c'est le principe ; assez logique MAIS l'appliquation est nettement plus complexe : -les normes chjangent régulièrement et impliquent des changements parfois importants soit -les discussions de responsabiltés sont parfois "ubuesques" ! un exemple vécu : la loi dit ": le site doit être cloturé h 1, 6,1,7 1,8m de hauteur suivant les lieus : cloture trois fils ; panneaux visibles de toutes part pour signaler la carriere et l'interdiction de passer " suite à une effraction , visite de la DREAL ! -clôture ok ; les panneaux sont bien là MAIS , vous voyez , si je me mets ici, derrière le buisson , je ne vois plus ce panneau ! - oui mais en avançant pour franchir la cloture vous voyez le panneau ! -effectivement mais si je fais de la course et que je franchis la cloture dans la foulée , je peux ne pas voir le panneau !!!!! - sans commentaires 2 Vous oubliez des "details" connus de tous : dans l'absolu, un carrier qui sait ,apres coup, qu'il y a eu des visiteurs mais qu'il n'y a rien à constater sur le site, pas d'accident, pas de dégats...il n'y voit aucune objection ; ce n'est malheureusement pas toujours le cas !!! clotures coupées, engins utilisés et laissés en place avec un effondrement du gradin, tranchées sur les acces, signalisation des tirs enleves etc..etc... là il faut bien réagir ! Je suis sûr que tous les mineraleux recoltant souvent en carrière en ont tous entendu parlé ! Bien sûr, les degats sont faits par les visiteurs que ce soit joggeurs, chasseurs, mineraleux etc... la distinction "visiteur" mineraleux est surtout l'importance du risque : creuser au pied d'un gradin est nettement plus risqué que de traverser la carrière en visite 3 Les amateurs sont les yeux des scientifiques ; c'est vrais mais les scientifiques , à l'heure actuelle n'en ont rien à fouttre !!! je suis bien placé pour le savoir ! jai, depuis tres longtemps, essayé des coopérations entre société, scientifiques et amateurs : les société, sous certaines conditions (acces lors des jours d'activité et accompagnées etaient d'accord, la mateurs d'accords evidemment mais les scientifiques : oui mais ... pas le temps de gérer ces observations, pas assez d'éléments "fiables" "scientifiquement prélevés" pas de fonds pour traité ou analyser les échantillons , sujet pas interessants etc etc.. Les frangins sont au courant de mes tentatives dont un partenariat avec le museum de paris 4 La mineralogie ne se concentre pas dans les carrières ! Le pays est vaste et les zones de prospections sont nombreuses et riches en France ! Evidemment cela demande un peu plus d'efforts ; il faut marcher, chercher , pas trouver souvent mais les balades en valent le coups et c'est plus enrichissant que de tourner en rond dans une carrière 5 Mais aussi, s'il y a des choses à trouver en carrière je ne serai pas le dernier à y aller ; probablement plus respectueux des lieus que d'autres (y compris les chasseurs ou autres, nous sommes d'accord!)

la norme n'est pas 1,8m...voir les articles concernant les arrêtes correspondants ! en ce qui concerne Beauvoir la clôture doit être refaite tous les ans (d'où le gardiennage) coupée par les mineraleux ! Mais c'est vrais que chaque société doit se mettre aux normes même si elles sont aburdes ( prevoir des zones de nichoir pour hirondelles des rivages qui n'est plus observée dans la zone depuis des années..................;bon , c'est vrais que ce n'est plus un problème : le site vient de fermer ! en déficit depuis deux ans malgré les fortunes que l'on gagne dans cette activité ) ou qui changent tous les ans Mais ne vous inquiétez pas les clôtures sont en cours ou en prévision pour tous les sites y compris le gardiennage d'ici la fin de cette année ! c'est sûr que lorsque l'on est pas concerné par l'avenir à part cultiver son jardin...on peut se permettre de considérer cela comme tres ch.... ; apres quand on se retrouve à la rue faut pas se plaindre...c'est dans l'ordre des choses

comme tout dans le monde : certaines choses évoluent ; pour info, Beauvoir a sa cloture depuis 10 ans ! et ils viennent d'y ajouter gardes le week end , cameras etc ....la direction a changé à Imerys et la nouvelle est TRES sensible à la sécurité....une idée du cout d'une cloture ??? mais avec la cloture il y a les panneaux, les contrôles d'acces etc..... globalement c'est cher mais ce n'est pas le plus important d'accord ! par contre modifier les largeurs de banquettes , la pente, la hauteur et la pente intégratrice c'est....RUINEUX! (en gros , pour certains sites cela double au minimum le prix de revient et pour d'autres , cela dépasse le perimetre autorisé...donc fermeture

justement : un problème de coût !! toutes les clotures sont en cours mais l'investissement n'est pas négligeable : ex la cloture de montebras : 5700m !! ploemeur on doit être à 700m de mémoire et , suivant les régles un panneau tous les 50m ! Une des remarques de la DREAL evidemment ! Mais , globalement , il ne faut pas se voiler la face : vu les règles émises actuellement par la DREAL et les cabinets indépendants sur la sécurité (règles d'origine canadienne généralement) plus aucune carrière ne pourra être en activité dans les années qui viennent !!! (bien trop chère et règles impossibles à respecter dans de nombreux cas !! ne concernent pas que les clôtures mais aussi les largeurs de banquettes, les pentes globales, les hauteurs de merlons, gradins etc.....) et les caillouteux ne pourront pas en profiter car les règles de remises en état sont encore pire !!!! (pas de falaises (sauf oiseaux qui y nichent, mares à crapaud, surfaces remblayées re végétalisées, toujours les clôtures etc etc.)

c'est totalement meconnaitre les regles à l'étranger !! Australie : pour prospecter il faut payer (cher) un droit de prospecter sur un permis bien delimité et payer par saison de prospection ; si vous prenez des échantillons dans un perimetre sur licence ...direction police...au mieux !! certains sont plus expeditifs (opale, or) Maroc : suivant les sociétées ou les indépendants, on n'apprécie pas plus les visites !!!! c'est plus simple d'acces SI on negocie et demande AVANT essayez d'aller gratter à imiter pour voir !!!!! Amerique du sud : c'est grand et tout dépend des pays.....la colombie et la bolivie c'est chaud!!! (pas directement lié aux acces encore que..) pour le perou et le chili c'est effectivement nettement plus cool mais , comme partout, à condition de respecter certaines régles (présentation à l'exploitant, presentation aux polices indigènes si dans une zone indienne sans , compter, bien sûr, les zones militaires qui ne sont, généralement pas signalées !!) Etats Unis c'est encore pire : acces généralement tres stricte dans les mines industrielles ; les mines abandonnées sont , habituellement, la chasse gardée de groupes ou clubs qui n'aiment pas voir des concurrents. etc etc... Russie : essayez pour voir !!!!!!!! Imerys devient tres stricte non pas pour la valeur ou autre gêne mais ils deviennent des obsédes de la sécurité (l'administration aussi) et devinez qui est responsable si un mineralo reçois un bloc sur la tête en allant taper le cailloux dans une carrière ?????? Il y a plus de risques d'accidents vis à vis des mineralos que des promeneurs...d'où les priorités

dans les gres vosgiens , cela m'étonnerait !! Apres , il y a pas mal de mines anciennes dans la region.........voir la base infoterre du BRGM

Bien possible que ce ne soit pas une DCR 250 effectivement ! Cela m'est arrivé également : je ne comprenais pas pourquoi j'avais un champs different de celui calculé ...apres recherches je me suis aperçu que la lentille commandée et reçue dans la boite etiquetée DCR 250 n'en etait pas une !!!

Autant pour les fossiles cela ne devrait pas poser de problèmes autant pour les mineraux c'est impossible : -principe de base : tri suivant base de données/apprentissage de mineraux...MAIS -autant pour les fossiles ce sont les formes en jeux (si la photo est bonne, la determination sera bonne) autant pour les mineraux c'est bien plus complexe -on part de deux photos : une serpierite, l'autre devilline : forme, arrangements identiques la majeur partie du temps (sauf si les terminaisons sont visibles ce qui est rare) distinction possible dans certains cas sur le nuance de couleur ........................mais pour cela , encore faudrait t'il que les nuances subtiles de couleur respectent strictement la balance des blancs !!!! quid des minéraux de terres rares qui varient de couleur en fonction de la longueur d'onde de la lumière (pas même couleur en lumière du jour à midi ou un soir d'hiver....) D'autre part la distinction se ferait par formes/couleur par exemple mais comment faire pour deux especes identiques en formes et couleur ??? etc. etc

-effectivement : les filons sont hercyniens sur les deux massifs avec effet pepite déja étudié des deux côtés......le phenomène est assez identique mais avec une reprise hydrothermale tardive dans les pyrénées (env -80 -60Ma ) synchrone des metasomatoses des p.o aux pyrénées centrales

il y en eu d'autres!....plus grosses ; les pyrénées ont, statistiquement une différence avec les massifs anciens mais aussi, en partie, avec les alpes : un certain nombre de filons hydrothermaux à effet "pépite" : autrement dit l'or au lieu d'être dispersé en grains ou lamelles se concentre en masses ; la contrepartie de cet assemblage est que , la quantité d'or étant identique, les grosses pepites libérées sont bien plus rares exemple du filon des baxouillades : une pepite libérée tous les 150 ans en moyenne......la dernière a été découverte il y a 120 ans

Auralite Said to be an altered Cordierite, possibly an aluminosilicate of Fe, Mg, Ca and K. Originally reported from Aura river, Länsi-Suomen Lääni, Finland. The name is also, confusingly, used as a marketing name for amethyst by some in the new-age community.