Next50MY Posté(e) 12 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 12 juillet 2016 Le 11 juillet 2016 à 14:29, gaeldeploeg a dit : décomposition en petits cubes suite a la dégradation de la cellulose, la masse de la lignine se réduit et des fentes transversales et parallèles aux fibres ce forme a un stade avancé de "pourriture" Bonne hypothese en effet ! les remplissages de fentes sont cristallisés dans certains sites eocènes similaires de la Marne (Paars, proche de Fismes) avec des faciès tout à fait similaires qu'il sera bon de comparer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 12 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 12 juillet 2016 Effectivement je trouve que les oxydes comportent une part d'information et une part de poésie et esthétisme.. Maintenant, il reste de la terre....là c'est moins bien.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Il y a 10 heures, Next50MY a dit : Pourquoi retirer les oxydes qui comportent une information sur l'histoire diagénétique du sédiment ? Comme pour établir un joli scénario telle que lui!? Il y a 8 heures, Christophe B a dit : les oxydes comportent une part d'information et une part de poésie et esthétisme.. Il y a 10 heures, Next50MY a dit : personnellement je trouve esthétiques les oxydes Je suis entièrement d'accord avec vous deux ( mes copeaux ) sur l'esthétisme des ocre... Vous pouvez imaginé que dans certains cas ils nuisent a la lisibilité de structures végétale, les rendant inexploitable..et je peu faire réapparaître une petite note d'ocre du meilleur effet en un bain de quelques heure ChristopheB, les petits filaments blanc. Les petits Filaments Blanc: _Radicelles? _Mycéliums? _Colonies de bactéries filamenteuse? _Autres? C'est beau! Pour la roche=> Nada carbonates! https://en.wikipedia.org/wiki/Phragmites Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 On serait dans l'Ypresien, because Pooideae probable. Les petits Filaments Blanc, c'est des fibres végétale (Flûte!). Mais il y a déjà une petite description bien sympa: -Rhizomes à noeuds et entre-noeuds palliés d'écailles foliaires et de racines adventives. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quaternaire Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gryph58 Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Toujours aussi passionnant, j'aime beaucoup suivre ce sujet ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Si c'est yprésien ça nous rapproche du site de Paars, dont j'ignore l'âge du fait des remaniements dans les alluvions quaternaires. car les empreintes sont similaires. seule diagénèse lié à l'enfouissement : perte d'eau et compression des minéraux argileux, et encore cela reste à prouver que l'on ait plus qu'une 10aine de bars de charges (= 5m de sediments au dessus +/-). La charge lithostatique étant insuffisante, le gradient géothermique est négligeable, ce qui rend ce schéma hors sujet pour les cas 2-3-4-5, même si intéressant. Il s'agit plutôt du cas "1" de diagenèse précoce : précipitations associées aux nappes phréatiques et lessivage sous les sols. c'est le sujet d'étude de notre ami Quaternaire, one more time ! je crois que ce sont Cavelier et Pomerol qui avaient écrit que ces terrains Paléogènes du bassin de Paris témoignent que les Hiatus (périodes de non dépôts) étaient de plus longue durée que les périodes de dépôts. ces niveaux à plantes représentent quelques années à milliers d'années de crues épisodiques + quelques millions d'années de Hiatus avec diagenèse ! ce qui leur donne un status de marqueur corrélable sur de grandes distances. en diagraphies on pourra chercher des pics de résistivités, de sonic, de densité et des niveaux indurés avec faibles ROP (vitesse d'avancement du forage). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Il y a 22 heures, Quaternaire a dit : moi aussi j'adore les exemples imagés actuels Pomme de pin sur une plage à l'Est de Marbella. J'ai les tongues de la photographe sur un autre sujet au même moment, Ehehe Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
STR Posté(e) 13 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 13 juillet 2016 Il est vrai que ce sujet est particulièrement intéressant ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 14 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 14 juillet 2016 Si je comprends bien l'argument de datation de Gael: les traces majoritairement observées sont des pooideae ancètres des phragmites. Ces pooideae ne sont apparus qu'à l'Yprésien donc....Pour le biotope général, il faut intégrer palmiers et conifères...Je vais continuer à casser du caillou pour obtenir encore plus d'indications... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Next50MY Posté(e) 14 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 14 juillet 2016 C'est un fossile stratigraphique, très précieux pour distinguer Paléocène de Eocène. C'est ce que je comprends aussi. et souvent on a du mal à dater les sables de base du Paléogène du fait de la dissolution des coquilles marines. C'est génial d'avoir cette chronologie d'apparition qui donne à ces paléosols ou dépôts proches une valeur stratigraphique importante. Quel est la reference bibliographique de ces figures sur la répartition stratigraphique ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 14 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 14 juillet 2016 si les coquilles sont dissoutes (dissolues!), alors il peut peut etre rester des insectes? (chitine)? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quaternaire Posté(e) 15 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 Il y a 10 heures, Christophe B a dit : Si je comprends bien l'argument de datation de Gael: les traces majoritairement observées sont des pooideae ancètres des phragmites. Ces pooideae ne sont apparus qu'à l'Yprésien donc....Pour le biotope général, il faut intégrer palmiers et conifères...Je vais continuer à casser du caillou pour obtenir encore plus d'indications... Encore faut il prouver que ce sont des pooideae. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 15 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 Je suis bien d'accord: comment fait on? Et si ce ne sont pas traces des Pooideae...il faudra essayer d'identifer ces restes majoritaires... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quaternaire Posté(e) 15 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 il y a 32 minutes, Christophe B a dit : Je suis bien d'accord: comment fait on? Et si ce ne sont pas traces des Pooideae...il faudra essayer d'identifer ces restes majoritaires... Des analyses palynologiques par exemples ou phytolithes, necessite un programme de recherche avec financement Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 15 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 AÏe Aïe Aïe....Financement, programme de recherche....difficile à mettre en place tout cela.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 15 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 Oui fais toi plaisir, ramasse Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 15 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 Ok. Un peu décevant: je continue à ramasser mais sans espoir que cela présente un intérêt....Y a plus qu'à espérer que j'y trouve un fossile précisant la période ou suscitant une motivation nouvelle. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 15 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 15 juillet 2016 Moi Je suis happy! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 16 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 16 juillet 2016 Juste une question pour Quaternaire: comment fait on une analyse palynologique? Combien cela coute t il? Combien d'échantillon nécessaire? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 16 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 16 juillet 2016 Autre question: les exemplaires d'Elasmo dans son sujet "Vegetaux du sparnacien de picardie" sont ils de la même époque. Question à Elasmo, le site est il dans l'Oise également? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elasmo Posté(e) 16 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 16 juillet 2016 Oui c'est dans l'Oise Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe B Posté(e) 17 juillet 2016 Auteur Signaler Partager Posté(e) 17 juillet 2016 Et si je ne me trompe pas, les échantillons sont en place contrairement aux deux autres séries ici présentées? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quaternaire Posté(e) 17 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 17 juillet 2016 Salut Christophe, l'analyse palyno, comme celle de microfossiles ou de phytolithes necessite quelqu'un qui saches les reconnaitre, les classer, etc...donc un specialiste a payer+ temps a le faire +labo pour traitement des echantillons, je ne sais pas combien cela coute mais c'est pas une prestation de "service" comme une simple analyse chimique, mieux vaut integrer un specialiste dans l'equipe de recherche qui fasse cela. Vu que Gael a deja publier sur le site du petit Patis, il doit connaitre du monde sur le sujet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gaeldeploeg Posté(e) 19 juillet 2016 Signaler Partager Posté(e) 19 juillet 2016 Préparation palyno=manipulation HF=danger mortel. Une étude palyno permetra ( peut etre )une datation relative des ASL. Encore une fois, je ne veu pas que cela sois une galére. On ramasse des cailloux, on fais des photos, on discute et on échange,,,sur un mode cool et funny! Si j'ai donné ce spot, c'est pour ne pas etreet que l'on en profite, cela dois resté du plaisir. Alors ChristopheB, on fais ça!? ,J'ai pas le correcteur d'orthographe la, cela dois etre horrible. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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