olif Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 En poussant le raisonnement jusqu’a l'absurde... quand d'importants travaux d’aménagement ont lieu en montagne et que les ouvriers tombent sur des poches, faut-il poursuivre les entreprises de TP pour dégradation ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JLOUI Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Bah a priori les travaux se font avec une autorisation donc non ! Je rajouterai aussi qu'en matière de TP les travaux sont à l'initiative du propriétaire/maitre de l'ouvrage donc aucun problème à ce niveau. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
José el Français Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Effectivement, là est le cœur du problème : ils ont demandé l'autorisation mais on entamé la poche sans attendre de retour, et on peut imaginer que la municipalité (voire des gens de la municipalité) n'attendait que ça... C'est dommage, mais finalement ce n'est pas l'activité qui est remise en cause, mais l'irrégularité de sa pratique dans ce cas (encore faut-il prouver que les cristaux venaient bien d'un site classé). Big up au journaliste qui ne nous fait pas passer pour des saccageurs, article neutre, ça fait plaisir. JeF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JLOUI Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Je vais pas me faire d'amis mais bon..... D'après ce qui est dit dans l'article de presse, les cristalliers n'avaient pas d'autorisation de la mairie pour faire des prélèvements. En plus, ils savaient qu'il fallait une autorisation puisqu'ils ont envoyé un mail à la mairie.... Du coup, moi l'affaire ne me choque pas plus que ça ! Ils auraient attendu quelques jours ils auraient eu l'autorisation et auraient été en règle ! Donc pas de vol, rien. Ils savaient qu'il fallait une autorisation et ont choisi de prélever les minéraux sans l'avoir obtenue.... On peut penser que la loi est mal foutue (c'est légitime) mais bon c'est comme ça un point c'est tout il y a des règles et si on ne les respecte pas on passe par la case tribunal. Pour moi l'affaire est regrettable mais c'est la faute des cristalliers qui ont agi avec précipitation. Edit: tout à fait d'accord avec toi José el Français C'est quand même amusant ce genre de sujets, on sent bien un certain corporatisme. Beaucoup de réaction épidermiques alors que les faits de l'affaire indiquent assez clairement que ce n'est pas l'activité qui est mise en cause...... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Jugement typique de première instance qui ne juge qu'à pas déjuger les enquêteurs. Il reste qu'il est écrit "site classé". C'est vrai ou pas ?? En principe il y a : - le plateau d'Emparis comme évoqué par Greg, mais pas sur la bonne rive de la Romanche ; - le P.N. des Ecrins, dont la limite est le torrent de la Beous jusqu'au col des Ruillans (grosso modo un axe est - sud est de ce cote là), le parc étant à l'est de cet axe. Toute la partie Girose, Puy Vachier, Muretouse (évoqué dans un des premiers articles) est en dehors de ces zones particulières. J'y suis allé plusieurs fois, y compris avec mon chien alors qu'ils sont interdits dans le parc. c'est déjà bien que les problèmes du Chambon ne soient pas imputés aux chercheurs de cailloux, Annoncé aujourd'hui, entre 800 000 et 1 million de m3 de roches devraient tomber dans le lac d'ici à dimanche ... quelqu'un pensera t il à baisser le niveau du lac ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucailloux Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Annoncé aujourd'hui, entre 800 000 et 1 million de m3 de roches devraient tomber dans le lac d'ici à dimanche ... quelqu'un pensera t il à baisser le niveau du lac ??? Eh ben, j'espère que les surfeurs seront au rdv... Sinon il est solide ce barrage ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1GM Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Eh ben, j'espère que les surfeurs seront au rdv... Sinon il est solide ce barrage ? ça fait des années qu'il est en travaux.... de consolidation... le béton as mal vieilli, et il est devenu poreux ( entre autre ). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zébulon Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 merci, 1GM, pour ceux qui habitent la vallée, je pense que cela va les rassurer ! mais la chute des 800 000 tonnes de blocs va-t-elle permettre de nouvelles belles découvertes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benj Posté(e) 3 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 3 juillet 2015 Et dire que dans le P.N. des Calanques on a le droit de chasser et pêcher....... Les lois sont souvent contradictoires.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1GM Posté(e) 4 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 4 juillet 2015 merci, 1GM, pour ceux qui habitent la vallée, je pense que cela va les rassurer ! Ben ca dépends du niveau de l'eau dans le lac... L'an dernier c'était pas bien haut... ( en fait ca fait des années qu'il est plutôt entre a moitié vide et totallement vide ce lac en été... aussi longtemps qu'il y as des travaux dessus ) pour la vallée... les premiers concernés sont au Freney, ensuite il faut aller au Clapis en bas de la Rampe des Commères pour qu'il y ai du monde. la vallée toute plate et bien large de Bourg d'Oisans devrais bien calmer toute vague.... Par contre vu la concentration de site dans le coin, un ramonnage de l'Infernet par de l'eau as du potentiel. Et dire que dans le P.N. des Calanques on a le droit de chasser et pêcher....... Les lois sont souvent contradictoires.... Il est spécial celui la... Il est à moitié maritime, et le droit de pèche/chasse ( ils sont liés ) est pour éviter de tuer les quelques pècheurs Marseillais professionnels restant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 4 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 4 juillet 2015 La pêche est autorisée dans tous les P. N., la chasse y est en revanche généralement restreinte Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1GM Posté(e) 4 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 4 juillet 2015 Vas chasser dans le PN à coté de chez toi... et attends les gardes... Si tu veux je peux t'expliquer ( par MP ) comment les guides d'Ailefroide chassaient a une époque. C'est pas restreint c'est totalement interdit, sauf des chasses par les Gardes du Parc afin de maitriser les populations. Le Combeynot ou VGE aimait chasser le Chamois et le Bouquetin n'est qu'une Réserve Naturelle... Elle ne fait pas partie du Parc Pour la pêche, a ma connaissance c'est tout aussi interdit ( sauf dans les cas des Parc Nationaux Maritimes )... Je suis certain que si quelqu'un monte une cane au Lauvitel ( pour rester vers chez toi ) il fa se faire alpaguer rapidement par un garde. ( ensuite j'ai peut être tors, mais il y as tellement d'interdits dans un PN que c'est plus simple d'énumérer ce qui est autorisé ) Pour en revenir au Chambon : c'est pour dans... pas longtemps... et on prédit une vague de 80m dans le lac ( dixit F2... j'adore les journalistes, ils font toujours dans l'extrème... à la vue des images, même si tout tombes dans les lac, il est a moitié vide [ en espérant que ce ne sont pas des images d'archive ] donc à part directement en face de l'effondrement, ca ne devrais pas avoir d'impact. [ se reporter aux documents sur la Baie de Lituya, ou comment un Tsunami de 800m de haut en face de l'évènement déclencheur fait à peine quelques dizaines de mètres plus loin... ] ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zébulon Posté(e) 4 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 4 juillet 2015 j'ouvre un sujet dans y'a pas que ... pour ne pas plus polluer ce sujet Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stef4412 Posté(e) 4 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 4 juillet 2015 Vas chasser dans le PN à coté de chez toi... et attends les gardes... La chasse je ne suis pas sur en ce qui concerne les écrins, dans le mercantour c'est interdit Pour la pêche, a ma connaissance c'est tout aussi interdit ( sauf dans les cas des Parc Nationaux Maritimes )...Et ben non, encore faut il être titulaire de sa carte de pêche bien sur .... T'inquiètes pas j'ai suffisamment de copains pêcheurs qui y vont Sans problèmes, y compris dans le lac d'Allos en coeur de parc du mercantour Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benj Posté(e) 5 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 juillet 2015 Pour prouver que la chasse et la pêche sont autorisées dans le Parc National des Calanques : http://www.calanques-parcnational.fr/fr/a-la-decouverte-du-parc/reglementation-a-terre http://www.calanques-parcnational.fr/fr/a-la-decouverte-du-parc/reglementation-en-mer Voilà ! Pourtant pêcher, cueillir les fleurs (aussi autorisé), chasser... nuit bien plus à la nature que de récolter quelques cailloux, car on là il s'agit du monde vivant... Donc quand je vois qu'il est interdit de récolter quelques cailloux dans les autres P.N. c'est quand même un comble ! Alors que leur récolte participe à leur sauvegarde et à leur valorisation patrimoniale... Les règlementations ne sont pas logiques, il faudrait que ça change. Pourquoi ne pas tenter un dialogue avec les responsables des P.N. ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
montroc81 Posté(e) 5 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 juillet 2015 Je ne suis en rien spécialiste du sujet mais je pense que le PN des Calanques est un cas spécial : - il est récent (2012) - il est peri urbain donc il a fallu composer avec l'existant. Je ne pense pas qu'il soit très représentatif en matière de PN Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1GM Posté(e) 5 juillet 2015 Signaler Partager Posté(e) 5 juillet 2015 oui, il est plutôt l'exception à la règle... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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