Vos découvertes de minéraux les plus récentes (2) !

[BUT]

Le 30/03/2026 à 16:38, phoscorite a dit :

J'imagine qu'on est à court de matière : l'épidote contient de l'Al, qui n'est pas très soluble et qu'il faut prendre quelque part, probablement pas très loin.

La calcite cristallise beaucoup plus tard, à froid.

On a le même scenario avec la silice dans les vacuoles de certains basaltes : elle forme un lining (chemise) en peigne sur les parois, mais ne remplit pas la bulle, qui est aussi remplie par de la calcite ; ici une bulle dans une vérite d'Almeria (fov 1*1.5mm) : la mésostase est vitreuse, et contient des microphenocristaux de phlogopite.

 

Belle lame mince, très didactique, et qui immanquablement me fait penser à Jean Lurçat. Cependant, à ma connaissance, ce dernier n'a eu aucune interaction avec la Géologie et la Minéralogie, dans son enfance ou dans sa brève formation universitaire, ni plus tard !

 

 

[BUT]

Il y a 2 heures, icarealcyon a dit :

Ici, ne se rapprocherait-t-on pas de la clinozoïzite, avec cet aspect aciculaire ?

 

Comme l'ont écrit Orlean et greg la veine, l'habitus cristallin n'est pas un critère sûr pour discriminer entre Epidote et Clinozoïsite : l'Epidote peut présenter un faciès aciculaire, et la Clinozoïsite peut se présenter en cristaux raisonnablement trapus. La couleur non plus, même si la Clinozoïsite est souvent plus claire et moins verte que l'Epidote. De toute manière il s'agit d'une série isomorphique, et beaucoup de spécimens (peut-être une majorité), sont des termes relativement éloignés des pôles de la série. En l'absence d'analyse, il faudrait s'astreindre à écrire "Epidote-Clinozoïsite", mais c'est long et lourd, il faut parfois batailler pour trouver le tréma... et donc on écrit Epidote par commodité.

 

[phoscorite]

il y a 46 minutes, BUT a dit :

Comme l'ont écrit Orlean et greg la veine, l'habitus cristallin n'est pas un critère sûr pour discriminer entre Epidote et Clinozoïsite

On peut se faire une idée en lame mince, même sans analyse, la birefringence augmente beaucoup avec la teneur en Fe3+

[Bob74]

Epidote ou clinozoisite ,je me suis posé aussi la question ,un ami  de Grenoble ma gentiment fait une analyse l'année dernière mais il n'a pu pousser assez loin mais c'est déjà super comme analyses .

comme dit BUT(il faudrait s'astreindre à écrire "Epidote-Clinozoïsite", mais c'est long et lourd).

ci- joint ,photo d'un autre spécimen (toujours même ravine:)+ les analyses de Laurent  du club de minéralogie et paléo du Dauphiné ,encore merci à lui .

[alex.tre]

Tout récent de cet après midi avec @Aldebaran66 sous la chaleur revenue !

Montgaillard dans l'Aude, FOV 25 mm, un joli bouquet !

 

 

 

 

[Aldebaran66]

Speedy Gonzalex. 🙂 Et même en association avec une pépite d'or 🤑.

[Pascal03]

Le 03/04/2026 à 20:45, Bob74 a dit :

Epidote ou clinozoisite ,je me suis posé aussi la question ,un ami  de Grenoble ma gentiment fait une analyse l'année dernière mais il n'a pu pousser assez loin mais c'est déjà super comme analyses .

comme dit BUT(il faudrait s'astreindre à écrire "Epidote-Clinozoïsite", mais c'est long et lourd).

ci- joint ,photo d'un autre spécimen (toujours même ravine:)+ les analyses de Laurent  du club de minéralogie et paléo du Dauphiné ,encore merci à lui .

 

Bizarre comme compte rendu d'analyse.... Les formules chimiques citées ne collent pas avec celles de l'IMA : la clinozoisite ne contient pas de fer ( (CaCa)(AlAlAl)O[Si2O7][SiO4](OH)), et l'épidote en contient plus : (CaCa)(AlAlFe3+)O[Si2O7][SiO4](OH) soit 2 Al pour 1 Fe. Même si certains auteurs indiquent une substitution (Fe, Al) sur le site M3, indiquer une composition Al 2.27 Fe 0.73 n'a aucun sens.

Le magnésium est probablement sur les sites M, à condition qu'il fasse bien partie du minéral analysé.

 

La quantaX donne Ca 6.85 - Al 6.90 - Fe 4.50 - Mg 0.84 - Si 9.20, soit (rapporté à Si = 3)  Ca 2.2 - Al 2.25 - (Fe + Mg) 3  - Si 3, pour 2 - 2 - 1 - 3 idéal. On a donc une stoechiométrie qui collerait plutôt bien avec l'épidote pour Ca, Al et Si, avec cependant un gros excédent en fer + magnésium, mais l'EDS n'est que semi-quantitatif et de telles variations sont monnaie courantes. L'excédent de fer peut aussi provenir de voiles nanométriques d'oxydes de fer, oxydes que l'on peut voir sur les échantillons (et qui pourraient avoir piégé du magnésium).

 

Donc pour moi la clinozoisite peut être écartée sans ambiguité, déjà de part le DRX plutôt en accord avec l'épidote, et par l'analyse EDS dont la quantaX indique une teneur trop faible en aluminium et un excès de fer, tous deux incompatibles avec une clinozoisite (même si les quantaX doivent toujours être interprétées avec une grande prudence).

 

Je suis donc parfaitement d'accord avec la conclusion (Epidote) mais je m'interroge sur les références bibliographiques, les formules chimiques idéales citées n'étant pas celles de l'IMA et qui ont conduit à des questionnements qui n'avaient pas vraiment lieu d'être. A mon avis les formules chimiques citées en référence correspondent à une analyse ponctuelle effectuées sur des échantillons provenant d'une certaine localité au lieu des formules idéales approuvées par l'IMA. Le travail de bibliographie n'a pas été correctement effectué.

 

 

[Bob74]

merci pascal03 pour ton analyse , je rectifierai pour les formules citées en exemples , il est juste que la clinozoisite ne contient normalement pas de fer mais les impuretés ( Ti, Fe, Mn, Mg) sont souvent constatées  dans celle -ci ??

moi,l'épidote ça me va très bien ,comme je dois être le seul à en récolter de cette provenance:) .

[Pascal03]

L'épidote fait partie d'un groupe, qui fait lui-même partie d'un supergroupe. On peut donc observer un grand nombre de substitutions. On appelle cela des "solutions solides".

 

Si tu reprends le résumé de mindat quant-au supergroupe de l'épidote :

 

(A1A2)(M1M2M3)O4[Si2O7][SiO4]O10

A1 = large (variably VIII,IX,X)-coordinated site, habituellement Ca, moins communément Mn2+; des cas de site vide ont été rapportés.
A2 = large (variably IX,X)-coordinated site (plus large que A1), habituellement Ca, mais aussi Y, terres rares, Sr, Pb; Th (notamment) et U peuvent être présents; de rares cas de site vide ont été rapportés.

M1 = VI-coordinated site, habituellement Al, mais aussi parfois Fe3+ and Mn3+; le Cr serait fortement concentré dans M1.
M2 = VI-coordinated site, presque exclusivement Al.
M3 = le plus versatile des trois sites coordonnés VI, le plus communément Al, Fe3+ et Mn3+,mais aussi V, Fe2+, Mn2+, Mg, Cr.

O4 = O (F dans le groupe de la dollaseite).
O10 = OH (O dans le groupe de l'åskagenite)

Be, Ga, Ti, Zn, Cu, P, et d'autres substitutions plus rares ont aussi été constatées.

 

On voit donc qu'il y a beaucoup de possibilités de variations chimiques.