BUT

Possible Heulandite, provenant peut-être d'Inde. Tests.

Question intéressante et quelque peu dérangeante, que tout un chacun se pose lors de certains achats. Je serais curieux d'avoir des éléments d'information éclairés sur ce point. Il est notoire qu'en Afghanistan les gouvernements et mouvements rebelles successifs ont encadré la culture du pavot à très grande échelle et tiré d'énormes revenus du trafic d'opium. Mais en ce qui concerne les minéraux de collection, je me demande 1/ Si le pouvoir local actuel est suffisamment structuré et organisé pour contrôler ce marché 2/ Et surtout s'il songe même seulement à le faire, étant donné le caractère dérisoire des montants en jeu, comparés à la culture du pavot. Il est possible - aussi - que le commerce des minéraux permette à quelques cristalliers montagnards de se faire un peu d'argent liquide et de survivre un peu mieux dans les conditions du moment. Il en allait ainsi dans les Alpes au 19ème siècle, et même dans la première moitié du siècle suivant, pour les paysans montagnards des hautes vallées. La collecte des cristaux et la vente des produits de la chasse (grives, huile de marmotte, etc) leur permettaient de dégager un peu d'argent liquide, pour acheter ce qu'ils ne produisaient pas: métaux, produits manufacturés, sucre, sel, café, visite du médecin et médicaments (pour les enfants surtout et souvent un peu tard). Ce "commerce" échappait totalement à l'administration française, et l'Etat français n'en tirait pas le moindre profit.

En tout cas, le cristal de la photo 6 de Kayou n'est pas un tétraèdre: il est en effet impossible de voir simultanément les quatre faces d'un tétraèdre (sauf s'il est transparent). Cela pourrait également être de la Pyrite ou de la Chalcopyrite patinée ou altérée.

Oui, pour l'essentiel, parce qu'il y a plusieurs mines dans le même secteur (fer-étain). Il y a Magnétite, Hématite, Ilménite, Cassitérite, Stannite, plus toute une clique de silicates ferro-calciques (Ilvaite, Hedenbergite, Andradite, Hastingsite, et j'en passe), stanno-calciques (Stokesite, Andradite-Sn), mangano-calciques (Rhodonite), boro-calciques (Axinite, Datolite), et les minéraux classiques des skarns moins métallifères: Clinozoisite-Epidote, Diopside, Grossulaire, Vésuvianite, Sphène, Wollastonite, Scheelite. Plus un soupçon de béryllium: Béryl, Euclase, Phénakite, Helvine, Danalite. Un paradis pour vous je pense.

De fait, la morphologie des affleurements de molasse miocène périalpine est pleine de surprises. Ce n'est pas seulement le paysage de collines molles qu'on se plaît à imaginer. Il y a beaucoup de gorges plus ou moins encaissées, et plusieurs autres minicanyons similaires aux failles de Saint-Sylvestre: les gorges de Castran, la Tine de Parmant, le canyon de Sarine en Suisse bernoise, sans chercher à l'exhaustivité. Il y en a même dans les Terres Froides au sens le plus large, à savoir le Bas Dauphiné entre Valence, Voiron et Lyon. Voir à ce sujet l'excellent article de Pierre Thomas "Les canyons dans la molasse miocène du Bas Dauphiné", sur le site PlanetTerre de l'ENS Lyon Géol. Il y en a aussi des choses similaires, mais moins spectaculaires, dans les molasses du piedmont des Alpes du Sud: "safres" et autres "molières" de la Drôme et du Vaucluse. Pour les molasses d'Aquitaine et du piedmont pyrénéen je ne sais pas.

Rosasite ou Malachite: apparemment les deux existent sur Bou Beker, en association avec Gypse et Dolomie (ou Ankérite).

Certains cristaux évoquent bien le Gypse en effet: Ici ou là Après, le vert des photos me semble un peu trop bleu (pas assez vert) pour de la Malachite, et plus compatible avec la Rosasite. Mais c'est peut-être une distorsion provenant de mon écran. De toute manière, Malachite et Rosasite sont des espèces très voisines, isostructurales, qui appartiennent au même groupe (groupe de la Rosasite). Cela ressemble bien à certains spécimens de Touissit - Bou Beker, dont les photos sur Mindat sont légendées soit: "Gypse + Rosasite + Dolomie", soit "Gypse + Malachite + Dolomie". De toute évidence, l'immense majorité des spécimens n'a pas donné lieu à une analyse chimique, et les identifications sont uniquement visuelles et d'après le contexte de la découverte. Mais il faut rester prudent pour la localité, parce que ce genre d'association se retrouve probablement dans mainte et mainte mine, et n'est pas suffisamment "signé".

Somptueux!

Meilleures photos en effet. Le prisme hexagonal est confirmé. Il y aurait encore l'Ettringite comme possibilité. Mais je penche toujours en faveur d'un terme de la série Pyromorphite-Mimétite-VanAdinite.

Pour la troisième, il y a des tas de possibilités. Par exemple: Rosasite + Gypse, ou Rosasite + Calcite, ou Rosasite + Barytine, ou Rosasite + Smithsonite, etc. Ou bien: même combinatoire en remplaçant "Rosasite" par "Aurichalcite" Ou encore: Chrysocolle + un autre minéral incolore Ou encore: Hémimorphite de deux couleurs différentes, ou Hémimorphite bleue + un autre minéral incolore. Il est peut-être possible de faire quelques tests très prudemment pour ne pas l'abîmer (donc bien réfléchir à l'avance à la façon de procéder). Cela permettrait peut-être d'élaguer ce buisson d'hypothèses.

Bonjour Pour la première, en agrandissant au maximum, on distingue (difficilement) de courts barillets hexagonaux. A confirmer par de meilleures photos si possible. Série Pyromorphite-Mimétite-(Vanadinite) possible. Ou Apatite, ou autre chose de plus rare. Mais je pencherais plus vers la première hypothèse. Ce sera très difficile à tester compte tenu de la taille des cristaux et de leur implantation dans une anfractuosité de la Limonite.

Superbes photos, qui mettent bien en évidence les alternances de faciès, et les difficultés qui s'ensuivent lorsqu'on doit concevoir, calculer puis réaliser de grandes cavités souterraines là-dedans.

Désolé pour le spoil. A ma décharge, j'ai côtoyé ces formations dès l'enfance, et elles m'ont en quelque sorte poursuivi pendant ma vie professionnelle, puisque j'ai travaillé des milliers d'heures sur des projets ou des ouvrages en relation avec elles. J'ai modifié mon intervention précédente pour qu'elle soit moins transparente.

Les filles de ST....STALLONE résolvent l'énigme avec un A+.

Dans un nouveau tunnel en cours d'excavation?

Dans les Alpes, mais pas dans les endroits que j'ai cités, donc. Les Terres Froides alors?

Savoie, Haute-Savoie, Pays de Gex, Canton de Vaud?

C'est vrai que l'éclat un peu terni fait penser à de la Pyrite patinée, en l'occurrence en dodécaèdre pentagonal (on distingue nettement des faces à cinq côtés). Sur la seule base de la morphologie, il est facile de faire la confusion entre une Pyrite altérée ou patinée en dodécaèdre pentagonal et une Dravite à terminaison "Mercédès", coiffant un prisme hexagonal court, en particulier quand la moitié du cristal est prise dans la matrice. Le croquis "quick and dirty" ci-dessous montre à gauche une Dravite à terminaison simple sur prisme hexagonal, vue selon son unique axe de symétrie ternaire, et à droite un pyritoèdre, vu selon un des ses quatre axes ternaires. Vu sous cet angle, il est facile de les différencier: - pour la Dravite (à gauche), les six faces qui sont au contact de la terminaison sont toutes parallèles à l'axe ternaire; donc quand on regarde la terminaison selon l'axe ternaire, elles disparaissent et l'on ne voit que les trois faces de la terminaison; - pour le pyritoèdre (à droite), aucune face n'est parallèle à aucun axe ternaire, et il est impossible de trouver un angle de vue sous lequel le cristal ne montre que trois faces. Pour s'en convaincre, il suffit d'aller sur la page "Pyrite" du Mindat, à la partie "Cristallographic forms of Pyrite", d'afficher le dodécaèdre pentagonal et de le faire tourner avec la souris. C'est mieux de le faire en affichant les axes a,b,c du repère: les axes ternaires sont les diagonales du cube, donc on sait qu'on regarde le cristal selon un axe ternaire quand les traces des trois axes sur le plan du dessin dessinent une étoile à six branches bien régulière.

Non destructif: tester la conductivité avec un multimètre, en utilisant la fonction "Continuité". Si le multimètre indique une résistance très faible, voisine de zéro Ohm, c'est que c'est conducteur. Ceci dit, la forme tordue et le style de rupture avec striction visibles sur certaines photos évoquent bien un matériau doué d'une certaine ductilité.

Pas sûr; plutôt abrasion des arêtes, avec petit clivage de l'octaèdre sur la photo juste au-dessus. Les modifications des sommets sur Valzergues sont des troncatures très effilées et assez discrètes (cf. croquis pas très soigné ci-dessous). Elles correspondent à ce qu'on voit sur smorf.nl dans la section Crystal Shapes / Isometric, sur la planche Fluorine 2, dessin d. On en voit dans le sujet "Je ne veux que du Valzergues", notamment en page 6. Mais il faut se tirer l'oeil parce que les photos proposées ne cherchent pas à les mettre en valeur. Je reprends ci-dessous quelques détails de photos postées dans le sujet "Je ne veux que du Valzergues".

En principe, si le sulfure s'est transformé en sulfate, odeur caractéristique de cosses de batterie.

Ce site semble assez riche en formes cristallographiques. Sur le cristal que j'ai isolé ci-dessous, les escaliers matérialisent l'alternance de microfaces de l'octaèdre et de microfaces d'un trigono-trioctaèdre, ou bien l'alternance de microfaces de deux trigono-trioctaèdres d'indices différents. Pour les afficionados: - trigono-trioctaèdre: (hhl) avec h > l et différent de zéro - tétragono-trioctaèdre: (hhl) avec h < l et différent de zéro. Par exemple (112) est le "trapézoèdre" fréquent chez les grenats - hexaoctaèdre: (hkl) avec les trois indices différents et non nuls - si h = k = l, on a (hhh) = (111) = octaèdre

Oui, la face qui fait miroir sur la photo semble bien abîmée; vu sous cet angle, cela pourrait également être un octaèdre. C'est bizarre, et peut-être que je me fais des idées, mais sur cette dernière photo la géode semble avoir rempli une cavité aux contours bien géométriques. Mais ce n'est plus du tout évident si l'on revient sur la première photo de la même géode.

Certes, mais peut-être est-il possible de tester non pas un cristal individuel (trop petit), mais un "pompon" qui ferait suffisamment saillie près du bord de la géode. Peu importe quel cristal individuel aura été testé: nous postulerons que toutes les petites pointes formant les "pompons" appartiennent à la même espèce.

Pour la deuxième photographie, les cristaux sont un peu les uns sur les autres, et cela devient un peu flou lorsqu'on agrandit. Mais sous agrandissement certains cristaux semblent lisibles en tant qu'octaèdres (cf. tentative d'interprétation ci-dessous). A comparer aux octaèdres reconnaissables sur la photo postée par alex.tre dans sa deuxième intervention, en page 1 de ce sujet. Mais beaucoup d'autres cristaux ne sont pas lisibles, en particulier le gros cristal blanchâtre, moins limpide, au centre de la géode.