BUT

Compatible avec Ilménite (4,75), avec Hématite (5,25), et avec un terme intermédiaire type Ferro-ilménite. En effet les deux espèces ont la même structure, et l'Ilménite peut contenir Fe2O3 en solution solide.

Le candidat le plus probable - sur la base des seules photos - aurait été l'Hématite, mais le trait noir nous oblige à l'écarter. Ensuite, le second candidat le plus probable est l'Ilménite: dureté 5-6 comme l'Hématite, trait noir à brun rouille, "faiblement magnétique" selon Mindat. En plus l'espèce n'est pas rare à Madagascar. Cela serait utile de mesurer la densité, pour voir si elle est compatible avec celle de l'Ilménite (4,7-4,8). Choisir un cristal sans trou ni carie ni inclusion terreuse, et le plus gros possible.

Pour les baguettes brun-verdâtre du troisième jeu de photos: Clinozoïsite-Epidote probable. Mais les photos ne sont vraiment pas nettes. Ce serait utile de mieux distinguer les cristaux, en particulier la forme de leur section, et l'allure des terminaisons. Sur le second jeu de photos, le faisceau de baguettes brun verdâtre plus clair peut également être de la Clinozoïsite ou de la Zoïsite; mais la Vésuvianite n'est pas exclue non plus. Là aussi il faudrait des photos plus nettes, en plan plus rapproché, et sous différents angles, en particulier permettant de voir la section du "gros" faisceau de baguettes. Mais de toute manière ce sera quasiment impossible de discriminer sur photos entre Zoïsite, Clinozoïsite-Epidote et Vésuvianite.

L'Albite ferait un bon candidat. En essayant d'agrandir les photos, on dirait bien que la macle de l'Albite est présente; mais ce n'est pas net.

Aïe je voulais le poster dans le sujet "Spécimens anciens et/ou historiques"; ce que je vais faire sur le champ. En fait c'est bien le sujet que je visais: spécimens anciens.

Pour ne pas laisser greg la veine tout seul: Haüyne des Monts Albains (Latium). Accompagnée d'une notice en allemand écrite par, ou plus probablement reprenant une expertise émise par le minéralogiste G. vom Rath et un autre professeur (en effet, il semble que le texte soit encadré de guillemets). J'ai sué sang et eau pour restituer le texte allemand, parce que la note est rédigée en écriture gothique cursive (Kurrentschrifft). En plus, le scripteur maîtrisait également les deux écritures gothique et romane, de sorte qu'il passait allègrement de l'une à l'autre: par exemple, il utilise l'écriture romane pour "Haüyne", "La Sapienza", "Laächer". HAU4TranscriptionTraduction.pdf

Rare! Etant à moitié basalpin, on m'a seriné dès la plus tendre enfance que la chapelle Saint-Roch de Remollon se trouve sur une minuscule fenêtre de socle (une "lucarne" plutôt, pour ne pas dire un "judas"), dégagée par la vallée de la Durance, à la faveur de la remontée des terrains au centre de l'anticlinorium de Remollon. Mais plus tard des collègues géologues m'ont dit que le caractère réellement "en place" de cet affleurement faisait encore débat. Je ne sais pas si cette question a été résolue de nos jours. Il y a un autre pointement du même type vers Chaussenoire, dans la vallée de l'Avance.

Ci-dessous un court extrait d'un livre de Jean de Charpentier (1786-1855), directeur des mines du Canton de Vaud, ingénieur des mines, et naturaliste à large spectre: géologue, glaciologue, botaniste, malacologue, et même... "pyrénéiste": "Essai sur la constitution géognostique des Pyrénées" (1823). Pages 276- 277. NB: un pouce # 27mm = 12 lignes

...gon... Voyons, Kayou, BUT, arrêtez de souffler, ce n'est pas très pédagogique! Et en plus si ce n'est pas ça on aura l'air béta...

Allez voir sur Mindat les épitaxies Corindon sur Hématite que j'ai évoquées plus haut. On y voit l'"écrou" (en Corindon) et le "boulon" (en Hématite). C'est tout petit: cristaux millimétriques. Ce serait une chance inouïe si les gars étaient tombés sur les vestiges d'une épitaxie Hématite sur Corindon. Mais ne nous emballons pas. En tout cas, avec le Corindon, il y a un test bien discriminant: la dureté.

Exact Hugo: "écrous", pas "boulons". Merci de m'avoir repris. Et pourtant je faisais de la Mécanique ... des Sols et des Roches. En ce qui concerne le remplissage actuel des trous: pourquoi pas Kaolinite, entre autres possibilités. Parce que les latérites peuvent contenir divers minéraux argileux et divers oxydes. Mais ce qui m'importe, c'est ce qu'il y avait "avant" dans les trous, dont certains ont une section franchement hexagonale: Quartz, Corindon, Mica, Hématite, Rien? Il est possible qu'il existe dans certains "écrous" quelques reliques du minéral initialement présent.

Par ailleurs, la forme en "boulon" de nombreux cristaux est très inhabituelle et demande à être comprise. Sur certains cristaux, le trou central est vide, ou rempli plus ou moins complètement par des oxydes de fer ou de la latérite. Sur d'autres, dans le panier, on dirait que le trou central est occupé par un matériau plus clair, blanc-jaunâtre. Et comme on voit également ce cristal blanchâtre d'allure fusiforme, possiblement hexagonal, auquel reste collé un morceau de "boulon", on peut se demander si les "boulons" ne seraient pas les vestiges d'une épitaxie Hématite sur Corindon. Bien sûr le cristal blanchâtre est peut-être un bout de Quartz, et l'explication du trou central est probablement beaucoup moins excitante. Mais sait-on jamais: Noël approche!

Attention: il y a beaucoup d'Ilménite à Madagascar; et l'habitus en tablettes hexagonales bien nettes (d'aspect ni feuilleté ni écailleux) est plus fréquent chez l'Ilménite que chez l'Hématite.

Allez sur Mindat, à la page Corundum. Allez sur la banque de photos. Faites un filtrage en cochant la rubrique "Associated with: --> Hematite". Vous allez tomber sur deux pages de photographies de spécimens provenant de plusieurs localités allemandes, où le Corindon fait des manchons ou des surcroissances autour de prismes hexagonaux d'Hématite. La légende de certaines photos évoque bien une épitaxie. Donc si l'épitaxie de Corindon en manchon autour d'une Hématite existe, pourquoi pas l'épitaxie d'Hématite en "boulon" autour d'un Corindon?

Est-il envisageable que vous les guidiez pour réaliser les tests? Voici les calculs pour le volume (très simples): V = Surface x Epaisseur Surface = axb + (c-a)xb/2 = bx[a+(c-a)/2] = bx(a+c)/2 Sinon, le Corindon Al2O3 et l'Hématite Fe2O3 sont en effet isostructuraux. Je ne sais pas s'il existe des épitaxies Hématite sur Corindon: on distingue semble-t-il dans le lot un cristal blanchâtre hexagonal un peu fusiforme, qui semble avoir embroché une tablette hexagonale d'allure métallique (incomplète à présent). Idée à creuser pour expliquer ces cristaux troués en forme de boulons.

On voit rarement, sur d'aussi gros cristaux, des arêtes aussi pures! En plus l'arrangement spatial des cristaux et l'équilibre de la composition sont superbes.

Bonjour En effet cela ressemble à de l'opaline, variété de verre de fabrication humaine.

Bonjour. Dureté, trace, densité? D'accord, les pastilles sont un peu petites pour mesurer la densité selon la méthode canonique. Mais en sélectionnant un hexagone bien régulier, et sans caries, vous pouvez prendre des mesures très soigneusement, au demi millimètre près (par exemple en cherchant le dixième de millimètre, qui ne sera pas significatif mais peu importe). Ceci vous permettra d'estimer le volume avec une bonne précision. Volume = Surface x Epaisseur. Pour la surface, se rappeler qu'un triangle rectangle est la moitié d'un rectangle (cf. croquis). Il suffira alors d'une pesée au dixième de gramme, et vous aurez alors une estimation décente de la masse volumique. Pour les calculs, exprimer les dimensions en centimètres, pour avoir le volume en centimètres cubes et la masse volumique en g/cm3. Sinon: Hématite, Ilménite possibles candidats.

Bonjour Les cristaux d'Epidote d'allure octaédrique provenant de Maldin Koh (Ras Koh mountains / Baluchistan / Pakistan) ne sont pas des octaèdres réguliers du système cubique mais de pseudo-octaèdres, résultant de la combinaison de trois faces banales de l'Epidote (système monoclinique): - les faces (100) et (001), parallèles à l'axe de symétrie binaire Oy - la terminaison (111). Les huit faces de ces cristaux ne sont donc pas identiques: il y a quatre faces (111), deux faces (100) et deux faces (001). D'ailleurs, les faces (001) et (100) se distinguent par la présence de stries parallèles à l'axe binaire. Cf. croquis ci-dessous. Au contraire, un octaèdre régulier du système cubique est constitué par huit faces identiques (111). En général les cristaux d'Epidote sont plus ou moins allongés selon l'axe binaire; mais dans le cas de cet habitus pseudo-octaèdrique, les faces (100) et (001) ne sont pas allongées du tout, ce qui donne un cristal d'allure isométrique. Certains de ces cristaux (pas tous) accrochent l'aimant. C'est pour cette raison que cet habitus pseudo-octaédrique a pu être interprété, peu après la découverte, comme une pseudomorphose d'Epidote après Magnétite. Mais des études plus poussées ont montré que ces cristaux d'Epidote contiennent des inclusions de Magnétite, de Titanite (entre autres), en quantité plus ou moins importante. Ce sont les inclusions de Magnétite qui sont à l'origine du magnétisme de certains cristaux. Le consensus actuel est qu'il ne s'agit pas de pseudomorphoses. En allant sur Mindat sur la page dédiée à la localité "Maldin Koh", on trouve un article expliquant en détail la composition et la structure de ces cristaux, ainsi qu'une magnifique vidéo montrant le prospecteur collectant les cristaux dans la montagne. A noter, pour les puristes, que le mot "Koh" ou "Kuh" ou "Ku", dans certaines langues du Pakistan et d'Iran, signifie "Montagne". Par exemple, le nom du célèbre diamant "Koh i Noor" signifie "Montagne de lumière". De sorte que l'expression Ras Koh Mountains est un pléonasme: comme si on donnait pour la provenance d'une Fluorine rose sur Quartz le "Mont Mont-Blanc". A noter également que cet habitus de l'Epidote existe dans d'autres localités, par exemple Calumet Mine / Chaffee Co / Colorado / USA. Ci-dessous un croquis explicitant l'habitus pseudo-octaédrique de l'Epidote. Le cristal (réel) représenté comporte en plus deux petites faces (101) qui tronquent deux sommets de l'octaèdre. Mais ces faces peuvent être absentes.

Difficile à déterminer parce que, dans les tons verdâtres, il y a: - d'une part des agrégats microcristallins ne montrant pas de facettes nettes, certains globulaires mais d'autres de formes variées y compris en forme de "chips" (première photo du dernier jeu de photos); - d'autre part - plus rares - des cristaux bien individualisés montrant des faces nettes: par exemple vers le centre de la troisième photo (toujours du dernier jeu de photographies), on voit un cristal qui présente trois faces d'allure losangique, une bien éclairée, l'autre moins, la troisième sombre, et qui ressemble bien à un Grenat. Sur la seconde photo du dernier jeu de photographie, on voit vers le centre un "gros" cristal terne, montrant une face losange (à moins que ce soit un carré?), entouré d'agrégats microcristallins de formes variées, certains globulaires. Le Grenat est tout à fait possible pour les cristaux bien individualisés; et comme les agrégats sont de même couleur, ce sont peut-être aussi des amas de Grenat. Mais la Prehnite tiendrait également la route pour les agrégats informes. Difficile de faire des tests, compte tenu de leur très petite taille et de leur position dans des anfractuosités. En plus, le test de dureté sera peu discriminant entre silicates calciques: Grossulaire-Andradite: dureté 6,5-7 / Vésuvianite: # 6,5 / Prehnite: 6-6,5 / Diopside: 5,5-6,5. Pour le moment, d'après ce qu'on voit sur les photos, je pencherais pour le Grenat, comme alex.tre.

Magnifiques cristaux! Ce marbre semble être une véritable "bonanza". La Zoïsite rosée de la dernière photo tire peut-être un peu vers la Thulite? Au début j'ai eu un doute sur la première Dravite: je ne retrouvais pas la symétrie ternaire, parce que je voyais une "pyramide" à quatre pans tronquée au sommet par une petite face carrée bien éclairée. Du coup cela m'orientait vers le système orthorhombique ou quadratique. Mais j'ai fini par comprendre comment il faut lire le cristal: - l'axe Oz est matérialisé par les stries et cannelures qu'on voit s'enfoncer dans le marbre du côté droit de la photo; - le triangle équilatéral aux angles tronqués, d'aspect dépoli voire chagriné, est la face {001}, perpendiculaire à Oz; - entre ce triangle et les faces latérales parallèles à Oz, il y a six faces principales qui appartiennent - en alternance - à deux rhomboèdres d'inclinaisons différentes; - les trois infimes troncatures rectangulaires, qui rognent les angles du triangle {001}, correspondent à un rhomboèdre peu incliné qui fait transition entre {001} et le rhomboèdre le plus incliné; le "carré" brillant qui m'a trompé au départ est en fait une des ces troncatures. Au final cela fait une terminaison assez riche en faces, et indubitablement de symétrie ternaire... Comme quoi, lorsqu'on cherche à comprendre une forme cristallographique à partir d'une photographie, il est très facile de s'embarquer dans une mauvaise voie, selon ce que la photographie met en valeur ou pas : en l'occurrence ce petit "carré" brillant, a priori incongru dans la terminaison d'une tourmaline (mais en réalité tout à fait canonique, dès lors qu'il est présent en 3n exemplaires).

Bien vu le sablais, Pablo87 et icarealcyon: du lichen! C'était trop beau pour être vrai, ces couleurs concentriques; mais avec les skarns des Pyrénées on ne s'étonne plus de rien! En revanche, au centre de la dernière photo (de la première série), il y a plusieurs cristaux incolores qui pourraient être du Grossulaire (une face rhombe visible sur l'un de ces cristaux). Et au centre de l'antépénultième photo (toujours de la première série) il y a un "gros" cristal un peu allongé, avec au-dessus plusieurs petits cristaux, incolores à grisâtres (localement verdâtres, mais cela peut venir de lichens installés dans les anfractuosités). Ce qu'on en voit est compatible également avec du Grossulaire.

A certains endroits, on dirait qu'il y a une couche intermédiaire, incolore ou blanchâtre, entre le coeur rose et l'écorce verte. Avec le coeur légèrement déprimé. Cela pourrait être un changement progressif de composition du Grossulaire. Ou bien de la Vésuvianite qui a commencé à se développer sur des cristaux de Grossulaire.

Bonjour On dirait que le vert englobe un coeur rose: - une deuxième phase de cristallisation de Grenat vert sur le Grenat rose saumon? - ou un autre minéral?

Le Spinelle (dureté 7,5-8) devrait rayer le Quartz. En outre il cristallise dans le système cubique, essentiellement sous forme d'octaèdres, éventuellement modifiés. Les cristaux maclés peuvent effectivement prendre une forme très aplatie (comprimée selon un des axes de symétrie ternaire); mais dans ce cas le cristal a la forme d'une tablette en forme de triangle équilatéral, avec un angle rentrant dans l'épaisseur au niveau de chaque pointe du triangle. Le grand cristal mauve aplati visible sur les photos me semble impossible à lire en respectant les contraintes imposées par le système cubique. Le spécimen de Spinelle aplati figurant sur la photo ci-dessous est un peu plus complexe qu'une macle par accolement sur {111}. Mais la partie dirigée vers la réglette correspond à une macle simple, et l'on distingue - bien que la photo soit floue - l'angle rentrant, très discret, au niveau de la pointe du triangle. Cela fait comme une "bouche", avec juste au-dessus le "museau", qui est un sommet d'un des deux octaèdres accolés. Cela peut être encore plus aplati.