BUT

Basalte confirmé, donc, par d'autres personnes, avec de l'Olivine (cristaux dans les tons de l'huile d'olive) et des cristaux noirs brillants, peut-être un minéral de la famille des Pyroxènes.

Le basalte est une roche volcanique. Il y a plusieurs coulées de basalte dans la vallée de l'Ardèche en amont de Chauzon: par exemple la "Chaussée des Géants" de Thueyts est assez renommée parce qu'elle forme de belles orgues basaltiques. Il y a plusieurs autres coulées en aval de Thueyts. Et plus généralement il y a des roches volcaniques un peu partout dans le Vivarais. Le galet a été transporté par l'Ardèche ou un de ses affluents. Si c'est bien du basalte, les inclusions brillantes ne sont probablement pas du fer (peut-être un oxyde de fer, ou autre chose). Difficile de dire ce que c'est parce qu'on ne les voit pas bien sur les photos. Maintenant s'il contient des inclusions avec un éclat métallique vraiment très vif, le caillou n'est peut-être pas du basalte: pas loin de Chauzon à Largentière, il y avait des mines de plomb et de zinc. Le caillou pourrait provenir de ce secteur et avoir été transporté par la Ligne, la rivière qui rejoint l'Ardèche juste en aval de Chauzon. Si l'endroit où vous avez ramassé le caillou est en aval du confluent, c'est également une possibilité. Il faudrait si c'est possible des photos en plan plus rapproché des cristaux brillants. Mais sur la base des photos actuelles je penche pour le basalte.

Bonjour Cela ressemble à un galet de basalte avec en inclusion des cristaux d'Olivine (les cristaux jaune-brun-verdâtre) ou d'autres espèces minérales.

Bonsoir Puy de Wolf = massif de serpentinite de 134 hectares, prétendument le plus grand de France et même d'Europe, si l'on en croit la documentation de la Communauté de Communes de Decazeville. Personnellement, j'aurais plutôt pensé à la Corse ou au Queyras pour le plus grand massif de serpentinite de France; mais pourquoi pas l'Aveyron? Donc oui, on ne sera pas surpris qu'il produise des cristaux verts, en plus des magnifiques cristallisations de Magnétite visibles sur Mindat ou sur Google Images (et qui sont parmi les plus beaux spécimens de Magnétite trouvés en France). J'ai vu vos photos sur le forum du Mindat: les cristaux verts associés à la Calcite évoquent furieusement le Diopside. Sinon le Sphène, la Vésuvianite, et même à la rigueur l'Epidote sont également des candidats possibles. Pour info ci-dessous, un extrait d'un article du n°69 de Patrimoni (avec l'accent tonique sur l'O), l'excellent magazine du patrimoine de l'Aveyron (et de ses voisins).

Primo, bien observer la surface du minéral mauve à la loupe, et voir si la partie chagrinée pourrait être un fin plaquage de calcédoine, ou si c'est juste l'état de surface du minéral mauve. Secundo, faire le test de dureté en dehors de la zone possiblement recouverte d'un plaquage. Tertio, si le minéral mauve est rayé très nettement par le Quartz, sans grand effort, et si en retour il ne raye pas le Quartz, il est peu probable qu'il s'agisse également de Quartz. Et s'il est rayé par l'Orthose, le Quartz est exclu. Ci-dessous un bloc de Verrucano (environ 20cm, pris dans un mur) et un détail. En effet, impossible de discriminer entre ces deux espèces d'après les éléments de formes cristallines visibles sur le spécimen (si ce sont bien des cristaux idiomorphes, et non des fragments détritiques). Ceci dit la Titanite est monoclinique, avec un dimorphe triclinique a priori beaucoup plus rare. La dureté serait un meilleur discriminant: 6,5-7 pour l'Axinite, 5-5,5 pour le Sphène. Par ailleurs l'éclat est plutôt vitreux pour l'Axinite, plutôt adamantin ou résineux pour le Sphène.

La zone à l'aspect chagriné serait effectivement compatible avec un plaquage de silice. Auquel cas le gros "cristal" mauve aplati serait en fait un fragment de Quartz détritique inclus dans un quartzite (comme les "dragées" de Quartz rose-mauve incluses dans le quartzite conglomératique permo-triasique des Alpes, anciennement dénommé "Verrucano"). La forme très aplatie du "cristal" mauve et ses arêtes relativement bien définies n'évoquent pas un galet de manière évidente; mais cela reste une possibilité.

La couleur, l'éclat et les stries sont tout à fait compatibles avec l'Axinite. La forme cristalline en revanche - du moins pour ce qu'on en voit - est déroutante pour l'Axinite. Pourrait-il s'agir d'une espèce de cornéenne provenant de strates gréseuses incluses dans le terme carbonaté du skarn?

Pour la dureté, il manque un palier autour de 6: par exemple raye ou est rayé par le verre, ou encore mieux l'Orthose? Par ailleurs, on voit sur la grande face du gros cristal un réseau de stries parallèles bien nettes, qui pourraient aider à l'identification. A condition bien sûr qu'il ne s'agisse pas de stries de cisaillement! Pour vous faire l'oeil sur le Sphène, vous pouvez regarder les photos de Titanite plus ou moins automorphes noyées dans du Quartz sur Mindat (faire la recherche avec le filtre: "associé au Quartz"), et pour la couleur rose-mauve les Titanites "Greenovites" de Prabornaz.

Oui, la "gouttière" est bien visible sur la photo 5, en particulier. En fait elle est beaucoup trop creuse pour une macle selon la loi de l'Albite: l'écart à 180° est seulement de 7°12' pour la macle de l'Albite (c'est quasiment plat et en général on la décèle en faisant tourner le cristal pour faire miroiter les deux faces séparément). Une encoche aussi prononcée évoquerait plutôt la macle en X du Sphène. Il est également possible qu'il ne s'agisse pas d'une macle, mais juste d'un contact entre deux cristaux voisins.

En regardant la vidéo, j'ai cru distinguer fugitivement une "gouttière", avec un angle très obtus (peu différent de 180°), sur la tranche du gros cristal mauve aplati et fracturé: illusion d'optique ou réalité? Ce genre de gouttière très peu marquée fait penser à la macle de l'Albite. Mais dans ce contexte, on attendrait plutôt un feldspath calcique (plus proche du pôle Anorthite que du pôle Albite).

En attendant les tests, nous pouvons donner libre cours à notre imagination (Noël approche!). Bien sûr, cela peut être un minéral "banal" teinté par de l'hématite. La forme cristalline semble cependant exclure le Quartz Hématoïde. Mais dans les Pyrénées orientales(*), province manganésifère, pourquoi pas un minéral teinté en mauve par du manganèse: par exemple Violane (variété de Diopside), Greenovite (variété de Sphène), voire Thulite (variété de Zoïsite). En ce qui concerne les variétés d'Epidote manganésifères, la couleur et la forme cristalline m'incitent à écarter la Piémontite stricto sensu; mais elles seraient compatibles avec une autre variété d'Epidote vaguement manganésifère et plus ou moins discréditée en tant qu'espèce minérale: la Withamite. Sinon la couleur serait également compatible avec l'Axinite, qui a été signalée sur cette localité; mais la forme cristalline serait alors atypique. (*) Au sens large, parce que le site se trouve en Ariège en fait.

En effet, je n'ai plus trop de doutes à l'heure qu'il est. Mais sait-on jamais. A part ça j'ai terminé mon enquête sur la rareté - pour la Vésuvianite - du faciès en baguettes disposées en gerbes ou en "soleil". J'écrirai un pdf et je le posterai en pièce jointe, pour éviter d'insérer dans ce sujet un trop gros pavé d'intérêt marginal. En attendant, voici déjà les conclusions: - ce faciès est plutôt rare, en particulier le sous-faciès "en soleil"; - il y a une concentration étonnante de localités produisant le faciès "en soleils" dans la région Ibérique et Pyrénéenne; - par ailleurs les baguettes creuses semblent vraiment rares. A nuancer bien sûr par le biais que j'ai déjà évoqué: les spécimens en agrégats radiés pourraient être moins recherchés par certains collectionneurs, et par voie de conséquence dans le stock des marchands, et dans leurs archives photographiques. Mais ce biais ne me semble pas suffisant pour remettre totalement en cause les principales conclusions. Actuellement, je cherche ce que les localités produisant de la Vésuvianite en "soleils" pourraient avoir en commun.

Pas d'emballement! C'est un seul spécimen sur un peu moins de 5000. Après le mot-clé "Hollow", j'ai fait la recherche également avec les mots-clés "Tubular", "Skeletal" et "Hopper"(*) sans résultat. Donc ce n'est clairement pas une particularité caractéristique de la Vésuvianite, ni même fréquente, plutôt une particularité très rare. Au contraire, pour certaines espèces minérales comme la Pyromorphite, la Vanadinite, la Wulfénite (sans chercher l'exhaustivité), les cristaux creux ou à terminaison creuse ne sont pas rares. (*) En fait pour le mot-clé "Hopper", j'ai eu un résultat: un gros cristal mexicain, qualifié de "whopper" par Rob Lavinsky, dont les descriptions sont toujours assez fleuries.

J'ai terminé d'éplucher le site avec 1750 spécimens, qui m'a fourni trois ou quatre localités supplémentaires avec de la Vésuvianite en agrégats de baguettes disposées radialement, plus ou moins largement épanouis dans l'espace. Je continue à écumer les archives des sites marchands les plus importants. J'en ai terminé trois avec respectivement plus de 270 spécimens, plus de 300 et une cinquantaine pour le dernier. Avec les 2468 spécimens du Mindat, j'arrive à presque 5000 spécimens. Je vais encore regarder quelques sites, et je serai en mesure de dresser un bilan. Sur le dernier site marchand que j'ai analysé, j'ai trouvé un spécimen très intéressant: les baguettes sont en croissance parallèle, et non disposées radialement, mais certaines terminaisons sont creuses, comme sur votre spécimen. Pour le moment, c'est le seul que j'aie trouvé. Il se trouve qu'il figure également dans la banque Mindat: il suffit d'aller sur les photos de Vésuvianite et de faire une recherche avec le mot-clé "hollow".

Il y a quelques années, je suis allé en pélerinage aux Tours de Saint-Céré; mais j'ignore s'il existe encore une école qui se réclame de lui.

Oui, je comprends.

Si vous en avez la possibilité, ce serait bien; cela permettrait probablement de lever le doute. Par ailleurs, j'ai commencé à faire la recherche des spécimens de Vésuvianite à structure radiée ou "en soleil" sur les archives photographiques d'un site d'enchères en ligne, qui donne accès à la photographie et à la description de 1750 spécimens de Vésuvianite, vendus sur les vingt dernières années (à comparer aux 2468 photos de Vésuvianite sur Mindat). Mais cela prendra un peu de temps, parce qu'on ne peut pas procéder par mots-clés: il faut donc tous les passer en revue. J'ai également épluché le "Online mineral museum" d'un autre vendeur: sur près de 270 spécimens de Vésuvianite, je n'ai trouvé aucun spécimen à structure vraiment radiée ou "en soleil": au mieux un ou deux faisceaux de cristaux subparallèles vaguement divergents. Bien sûr, ce genre de recherche est biaisé à la base par le fait que ces archives de marchands ne montrent que des spécimens recherchés et appréciés par les collectionneurs (c'est moins vrai pour la base Mindat qui est alimentée par des prospecteurs amateurs et par des scientifiques, en plus des marchands). Et il est tout à fait possible que les spécimens de Vésuvianite radiés soient globalement moins recherchés que les cristaux bien exposés et si possible "gemme", provenant de localités comme Jeffrey Mine, Bellecombe, ou Fushan (en tout cas je peux le concevoir, même si à titre personnel ce style de cristallisation me semble également attractif!). Quoi qu'il en soit, cela permet tout de même de se faire une idée approximative de la rareté du faciès. Il semble donc que - comme l'écrivait phoscorite - ce style de cristallisation pour la Vésuvianite soit assez rare au niveau mondial, même si nous avons plusieurs localités dans la région Ibérique et Pyrénéenne.

Auvergne dites-vous: galet de basalte? Nous avons deux dimensions: 12 et 13cm. D'après les photos, la pierre n'est pas particulièrement aplatie, la troisième dimension est donc du même ordre de grandeur que les autres. Le volume de la pierre est donc sans doute de l'ordre du décimètre cube, peut-être un peu moins (mettons 0,5 à 1 décimètre cube). Auquel cas sa densité ne serait pas particulièrement élevée, puisque les pierres "banales" calcaires ou silicatées ont des poids spécifiques de l'ordre de 2,6 kilos par décimètre cube. Pour le basalte la densité est autour de 3. Il faudrait mesurer la densité de façon plus précise, comme indiqué dans le sujet "Comment mesurer la densité d'un minéral". La procédure est utilisable également pour une roche, pourvu qu'elle soit peu poreuse et imperméable, ce qui semble être le cas. Ensuite, il faudrait casser la pierre, pour exposer sa structure. Mais il est clair que cela nuira gravement à son esthétique. Donc bien réfléchir avant de brutaliser cet innocent caillou (et mettre des lunettes bien couvrantes, pour se protéger les yeux contre les éclats).

Oui, le carré est plus ou moins net. C'est normal que certains cristaux soient moins lisibles. Les cristaux avec les faces (100), (010) et (110) ont une section carrée à troncatures octogonales et restent lisibles. Mais dès lors qu'on a une double troncature des angles de la section carrée, avec par exemple les faces (120) et (210) - ou plus généralement (mn0) et (nm0) -, la section des baguettes passe à douze côtés ou plus. Et pour peu qu'il y ait des cannelures, le cristal commence à ressembler à une tige de rhubarbe. C'est ce que j'appelle la section cannelée informe.

J'ai fait une recherche sur la banque de photos de Vésuvianite du Mindat, avec successivement les mots-clés "Spray", "Sheaf" et "Radia" (pour Radial-Radiated-Radiating). Si j'excepte les spécimens vraiment micro, je trouve les localités suivantes: Cirque d'Arec, Montsant, Monforte (Portalegre, Portugal), Le Ravaner (Collioure, entré par alex.tre), pour les USA deux localités au Nevada et au New Hampshire, l'incontournable carrière Poudrette au Québec, un site en Tchéquie, et enfin Huanggang (Mongolie intérieure, Chine). Je ne compte pas Alchuri (Pakistan), car le spécimen montré n'est vraiment pas convaincant avec des cristaux très courts, presque isométriques, pas vraiment radiaux. Et bizarrement, pour l'Italie, royaume de la Vésuvianite, pas d'agrégats radiaux dans la banque Mindat. Donc, si la Vésuvianite était confirmée pour cette trouvaille, la Péninsule Ibérique et les Pyrénées tiendraient le haut du pavé pour le faciès radial de la Vésuvianite. Incomplétude de la banque Mindat, pur hasard, ou particularité régionale réelle? [Ceci dit, j'ai déjà participé à l'identification sur Géoforum de plusieurs Vésuvianites des Pyrénées qui n'étaient pas en agrégats radiaux].

Oui, tout à fait. En dehors des cristaux disons "noirs" d'allure pyramidale, bien formés (qui pourraient être de l'Anatase ou de la Brookite entre autres possibilités), on peut distinguer, sur la dernière photo: - des cristaux également bien formés, striés et cannelés, avec un éclat métallique à adamantin, qui pourraient être du Rutile; - des amas informes de couleur gris un peu bleuté, à éclat métallique, qui peuvent être la même chose que les précédents, en moins bien cristallisé, ou autre chose; - de petits cristaux gris-jaunâtres, à éclat métallique un peu terne, qui pourraient être de la Pyrite ou du Mispickel ou autre chose; - enfin, complètement à gauche, un amas informe gris avec un éclat métallique éteint, qui ressemble à du papier d'aluminium compressé et écrasé, et qui pourrait être différent des amas informes gris bleuté listés plus haut.

Veuillez excuser cette remarque inopportune et quelque peu naïve, mais on ne dira jamais assez combien ces images de lames minces sont belles. Les deux que j'ai sélectionnées ci-dessus ressemblent à des tapisseries de Lurçat. Cela ferait de magnifiques cartons pour une tapisserie d'Aubusson ou pour un vitrail.

Sur certaines photographies du deuxième jeu de photos publié par NiCoCaYoU (juste ci-dessus), on voit d'assez nombreuses terminaisons et/ou cassures de baguettes, à peu près perpendiculaires à la direction d'allongement des cristaux. Je pense en particulier aux photos 3-4-5-6-7, la 6 étant la plus parlante. On y distingue assez nettement, en se tirant plus ou moins l'oeil, des sections carrées ou octogonales, ou carrées avec une seule troncature octogonale. Cela m'inciterait à miser un kopeck - voire même 100 roubles - sur la Vésuvianite. Ce qui est intéressant aussi, c'est que beaucoup de sections semblent creuses: par exemple, en haut de la photo 6 vers le centre, on distingue deux magnifiques sections octogonales accolées, creuses. Cela va nous permettre de prolonger la discussion et de nous demander comment cela s'explique, si les baguettes sont creuses sur toute leur longueur ou non, si c'est juste une croissance plus rapide des côtés par rapport au centre, ou une phase de croissance qui est allée plus loin que la précédente, s'il y a eu un jour quelque chose à l'intérieur, et quoi, etc. En ce qui concerne l'effervescence, attention: elle provient peut-être seulement d'un enduit de surface, en particulier dans la zone où les cristaux avaient une couleur brune soutenue bizarre, différente de la teinte générale environnante, avec un éclat mat et non vitreux. D'ailleurs n'est-ce pas le traitement à l'acide qui nous a révélé les terminaisons creuses? Je n'avais en effet rien remarqué de tel sur le précédent jeu de photos. PS: sur la photo 5, en haut vers le centre, je crois même distinguer une assez grosse baguette en position couchée sur la roche, cassée et creuse (du coup cela fait une forme "en caniveau").

En faisant une recherche sur Google sur "Vesuvianite Can Montsant", en texte, ou en images, vous pourrez accéder à d'autres photos à partir d'annonces commerciales. Certaines ont un air de famille avec vos trouvailles.

C'est vrai que la cristallisation en éventail ou en gerbe fibro-radiée est sensiblement moins fréquente pour la Vésuvianite que pour l'Epidote-Clinozoïsite. Cependant elle n'est pas si rare que cela pour la Vésuvanite, en tout cas au niveau "régional": nous connaissons bien en France les "soleils" de Vésuvianite du cirque d'Arec; mais il y a aussi une occurrence fameuse de Vésuvianite fibro-radiée près de Barcelone: les mines de Can Montsant (Massis del Montnegre, Hortsavinyà). On peut voir sur Mindat la photo d'un spécimen de cette localité.