jjnom

Oui, oui. J'ai bien regardé les photos. Mais une scorie de métallurgie ça peut ressembler beaucoup à un basalte. Déchet de métallurgie ne veut pas dire automatiquement bloc de métal. Le forum regorge d'exemples (surtout dans la rubrique météorites) et il y a même un fil dédié: "les scories métallurgiques" dans roches et pétrographie.

@KLOKLO81 Je viens de te passer un doc en MP (difficile à mettre sur le forum) de 5 types (espèces?) d'Hildoceras: lusitanicum, crassum, apertum, tethysi et sublevisoni. D'après des spécimens de Feuguerolles en Normandie.

Sage parole.

Avec une telle densité, on peut oublier les basaltes. On peut aussi commencer à envisager un déchet de métallurgie.

Bonjour. Que les parois verticales soient colorées par des oxydes/hyroxydes ferriques amenés par le vent, pourquoi pas (le grès a l'air d'être vraiment bien blanc et pauvre en fer). Peut-être y a t'il lieu aussi d'envisager le rôle de certaines bactéries qui utilisent les hydroxydes de fer pour constituer leurs gaines... Y a t'il une explication, dans le contexte du site, à la formation de la cuirasse qui a l'air très riche en fer et bien épaisse? Elle donne l'impression d'avoir un temps moulé toute la surface topographique. Les grès du premier plan sont-ils les mêmes que ceux de l'arrière plan?

Ca c'est bien vrai mais... les plaques océaniques en subduction (Pacifique) se déplacent plus vite que les autres (Atlantique). Au fur et à mesure qu'elle s'éloigne d'une dorsale, la lithosphère océanique incorpore de plus en plus de manteau supérieur et se refroidit. Sa densité peut passer de 3,2 à 3,4 et se retrouver alors sur une asthénosphère moins rigide de densité 3,3...D'où la possibilité d'entrer en subduction. A partir de là, la plaque en subduction peut exercer une force de traction supplémentaire.

Des sillons ventraux comme ça, ça méritait d'être signalé. Et avec les côtes rectiradiés, Podagrosites quadratum semble être plus que probable. Ce qui fait que l'horizon condensé concerne aussi la zone à thouarcense.

En l'absence de tubercules et de côtes bisulquées, je n'irais pas voir du côté des Phymatoceras. Peut-être un Pseudogrammoceras mais sur cette étagère là, il y a tant de morphes...

Bonsoir. Les Erycites sont ici: Les tours ont une section circulaire et sont dépourvus de tubercules. Pour ce qui est de l'espèce, et bien que E. fallifax soit l'espèce la plus fréquente, j'ai un doute. Chez fallifax la naissance des côtes secondaires (celles qui passent sur le bord ventral) ne sont pas recouvertes par le tour suivant et j'ai l'impression que ça n'est pas le cas ici. Peut être que le travail de dégagement de l'ombilic a fait que ces naissances de côtes secondaires ne sont plus visibles... Je vais finir par donner l'impression de faire de la pub pour toujours le même ouvrage mais si vous voulez avancer efficacement sur les ammonites de Belmont, ça vous coutera 43 Euros: http://dedale-editions.fr/index.php/biostratigraphie-paleontologique-lias-superieur-dogger-de-region-lyonnaise/ Pour tenter une détermination, il faut y aller spécimen par spécimen avec 1 vue latérale, 1 vue ventrale et si possible 1 vue montrant la section d'un tour, sinon les lecteurs s'embrouillent.

Il y a encore plusieurs points à modifier: - D'abord, vérifie ton profil topo. Sur la carte, le relief aux alentours de la faille F5 est à droite de celle-ci, pas à gauche comme sur le profil. - La surface topo est une surface d'érosion. La distance base de la couche-surface topo doit donc être strictement inférieure (pas égale) à celle imposée. Plusieurs limites à remonter. - Comme dit Kayou, entre F3 et F4, le parallélisme des bases de C2 et C3 n'est pas respecté.

Ca, je pense que ce serait une question à poser à celui qui a pondu l'exercice! On peut concilier les 2 pendages. 2 possibilités: 1) Au Nord, ça penche Ouest et au Sud, ça penche Est. Peut être horizontal entre les 2... 2) Ca penche Ouest au long de la faille F5 et ça penche Est au long de la faille F4. Ce qui donne une allure de synclinal.

Une fois Peronoceras écarté, Nodicoeloceras est le seul autre Dactyliocératidé à partager une même zone biostratigraphique avec Dactylioceras. La messe est dite. Toarcien inférieur terminal (zone à serpentinum, s/z à falciferum) ou Toarcien moyen basal (zone à bifrons, s/z à sublevisoni) C'est là un exemplaire qui ne montre que les premiers tours et ils sont tous tuberculés. L'exemplaire de Feuguerolles a l'avantage de montrer la disparition des tubercules chez l'adulte.

Ouaip! Comme le fait remarquer Bathollovien, un dactylio dans le Toarcien sup, ça ne va pas le faire. Et dans le calcaire à Grammoceras, à part des Grammoceratinés et des Hammatoceras… A part ça, on peut écarter Peronoceras, les côtes sur le ventre ne sont pas infléchies vers l'avant. Je ne pense pas non plus à Porpoceras car les tubercules seraient alors présents tout au long de la croissance. Avec les tubercules qui semblent disparaitre au stade adulte, Nodicoeloceras est un bon candidat. Base du Toarcien moyen. Reste à lever l'ambiguïté moyen/sup. On pourrait avoir une meilleure photo de l'ombilic?

Comme le dit Crevola dans l'article en lien: "Quarante années se sont écoulées depuis la thèse de Boucarut (1971), durant lesquelles un petit nombre de travaux ont concerné directement le volcanisme acide emblématique de l’Estérel sans remettre en cause ses principales conclusions". Ca n'est donc pas si dépassé que ça... La controverse n'oppose pas sédimentaire et volcanisme. Elle trouve son origine dans cette phrase: La couleur rose des orthoses altérées, c'est à cause de l'hématite. La couleur rouge des rhyolites encore l'hématite et celle des grès et argiles permiens, c'est toujours l'hématite. Et l'hématite, c'est du Fe3+ La glauconie: "C’est un minéral d’altération diagénétique de la biotite ou de verre volcanique se formant en milieu marin (plateau continental) dans des conditions réductrices. Une fraction importante du fer contenu dans la glauconie a été réduite à la valence (II) et est présente sous forme d'ions ferreux (Fe2+) responsable de sa couleur verte très caractéristique." Le fer, selon qu'il est à la valence 2 ou 3, sous forme d'un minéral simple comme l'hématite ou au sein d'un minéral plus complexe comme une argile, peut donc bien être responsable des teintes observées sur les photos ci-dessus. On voit très bien ça dans des schistes cambriens (Devillien) des Ardennes avec des alternances de teintes violet/vert. Par contre, une autre partie du Cambrien (Revinien) est uniformément noir.

Eh oui, c'est bien la Chaouia. Le sous-sol du plateau du chemin des Dames a été fortement exploité en carrières souterraines dans la deuxième partie du 18° siècle. Le calcaire Lutétien a fourni d’importants volumes de pierres taillées et moëllons prélevés surtout au niveau du calcaire à milioles et Orbitolites (équivalent du banc de Saint Leu) mais aussi du calcaire à Ditrupa. La dalle du banc à vérins (ou C. giganteum) était laissée intacte pour assurer l’intégrité des cavités. Lors du conflit de 1914-18, les exploitations avaient cessé mais ces « creutes » (grottes) ont très vite suscité l’intérêt des militaires et beaucoup de ces carrières ont été utilisées pour le séjour des soldats. La grotte du Dragon est la plus connue (site aménagé pour les visites). Le site dit de la Chaouia près du village d’Oeuilly a d’abord été un lieu de repos pour les Zouaves marocains. Ce sont eux qui ont donné ce nom au lieu. C’est toujours inscrit dans la pierre, à l’entrée, en français et en arabe. Par la suite, c’est devenu un PC de commandement. De nos jours, l’accès est assez malaisé et on a de la peine à repérer un Campanile au ciel de la carrière. Maintes rave-parties sauvages avec barbecues ont passablement noirci le plafond. Pour voir le site lors du conflit : http://ruedeslumieres.morkitu.org/espace_photos/france/pc_chaouai/index_carriere.html Rem. : l’orthographe du rédacteur est parfois un peu « curieuse ». Juste pour le fun: une vue du centre ville de Laon. Inhabituel, hein? La photo a été prise dans les carrières souterraines en-dessous de l'Hôtel Dieu, juste à côté de la cathédrale.

Plus d'une creute a été occupée par les zouaves marocains mais celle où a été prise la photo a ceci de particulier qu'ils lui ont donné un nom. En fait cette creute n'est pas le long du CD 18 mais un peu plus au Sud et domine la vallée de l'Aisne.

Oui: Campanile giganteum On s'approche. Manque plus que le nom de baptême du site ou le nom de la commune.

Oui. Quelle genre de cérithe? Encore oui. En fait c'est la RD18CD avec CD pour Chemin des Dames. Non. Allez un mot-clé: marocain

Bon début mais il y a encore du chemin à faire.

On s'approche du centenaire de l'armistice du 11 Novembre 1918. A cette occasion, l'AGBP, la SGN et COFRHIGEO publieront cette fin d'année un livre de 350 pages intitulé la "Terre et le Feu". Avis aux amateurs: la souscription est ouverte jusqu'au 30 Novembre: http://agbp.fr/grande/le-livre D'une pierre, 2 coups: Quel peut bien être le rapport entre ce qui figure sur la photo ci-dessous et la guerre de 14-18? Les conditions de prise de vue ne permettaient pas de faire figurer une échelle mais c'est du gros. Un indice: La photo a été prise près d'une route départementale n° 18

J'avais oublié cette photo qui me semble très parlante. L'aspect grêlé est du aux cristaux de mélilite qui sont les plus sensibles à l'altération. On observe bien les "trous carrés". Et on repère bien aussi par endroits des gerbes d'olivine plus résistante. Petite bizarrerie concernant la mélilite: quand on meule, les cristaux de mélilite sont bien repérables car blancs. Quand on cherche à obtenir une surface polie, ces mêmes cristaux apparaissent en noir!!! Pas d'idée du phénomène optique qu'il y a là dessous.

Bonjour mr42 Pas d'explication évidente à cette teneur élevée en Pb. Maintenant, je ne sais pas si Couëron était aussi producteur de Zn à partir d'une blende qui aurait été polluée en galène? Mais oui, un recyclage aurait été de bon aloi. Les blocs trouvés sur le site de Couëron, "plus sombres, plus propres" n'ont pas du tout la même patine que celles découvertes sur le littoral. L'intensité de l'altération atmosphérique n'est probablement pas la même. Ceci étant dit cette altération de couleur rouille est superficielle (on devine les faisceaux d'olivine sous-jacents). Une mise en solution de Fe2 peut fort bien avoir été à l'origine d'un dépôt d'hydrates ferriques en milieu oxygéné. Une seule analyse rapide sur un seul échantillon. L'opérateur a t'il raté le Ca? Toujours est-il que dans certains échantillons, il est bien présent car sinon, pas moyen de fabriquer de la mélilite (Ca2Al[AlSiO7]). D'un autre côté, quand on voit la variété des faciès qui changent très vite à quelques cm de distance, j'ai sincèrement l'impression d'un "mélange" pas du tout homogène et qu'une analyse n'a de valeur qu'à l'endroit où elle a été pratiquée. On peut aussi penser qu'on a trouvé le résultat de plusieurs fournées conduites différemment...

Bonsoir. Voici un lot d'objets trouvés sur le littoral de la Loire Atlantique. Ils ont tous une densité élevée, entre 3,5 et 4 et ne dévient pas l'aiguille d'une boussole. Souvent, un petit aimant réussi à se maintenir sur une paroi verticale. Sur 5 de ces 6 objets, on remarque une croûte qui parfois imite le bitume et parfois présente des marques qui font penser à des boudins laminés. La texture profonde peut être quelconque, massive mais peut aussi montrer une orientation de cristaux révélée par l'altération (zoomer!). Le faciès semble même très variable au niveau d'un objet. Celui ci après montre une surface grêlée d'un côté et massive de l'autre. Pour se faire une idée du contenu minéralogique, il a été réalisé des lames minces dans 5 autres échantilons. Le premier, en lame polie, ne montre rien de particulier mis à part une discrète porosité et ces pores montrent une bordure qui semble argentée (métal?) En lame mince (LPNA puis LPA): Au vu des teintes de polarisation , on a probablement affaire à de l'olivine, en petits cristaux allongés et groupé en bouquets qu'on aperçoit sous différents angles Le deuxième, en lame polie présente une des reflets qui laissent imaginer une orientation En lame mince (LPNA puis LPA): Encore de l'olivine mais avec une texture en plumes, cette fois-ci. Ces faciès d'olivine avec des cristallisations en bouquets ou en plume caractérisent des milieux à gradient de refroidissement importants. Dans le troisième échantillon, 2 lames minces ont été exécutées car les faciès semblaient différents aux extrémités d'un objet d'environ 12 cm de long. Pour l'essentiel, toujours des olivines qui ont été soumises à un refroidissement rapide. A remarquer cependant ces cristaux blancs, incomplets (on dit squelettiques) en forme d' agrafe: A l'autre bout, c'est très différent: Plus de bouquet ni de plume. Des petits cristaux colorés sans orientation et des cristaux souvent allongés qui polarisent dans le gris sombre à blanc du 1° ordre (très faible biréfringence) A noter la section bien carrée d'un de ces cristaux. En même temps apparaissent de nombreux points opaques et isotropes qui semblent volontiers se présenter en inclusions dans les cristaux blancs/gris Les 2 derniers objets présentent des faciès du même type On remarquera au passage l'absence de feldspaths, notamment de plagioclases! Aussi, la porosité est loin d'être évidente partout. Certains blocs ne présentent pas la moindre bulle. Une analyse chimique rapide avait été menée sur 1 échantillon (malheureusement, on ne sait plus lequel) qui avait donné, entre autres: Fe 50% Si 25% Pb 10 à 15% Zn 8% S 2 à 3 % Ti et Sb: 1 à 2% Pas de Mg Avec ces teneurs, il faut s'attendre à ce que l'olivine soit de la fayalite Fe2SiO4 mais quelle est l'origine du Plomb et du Zinc? Quelles sont les natures des cristaux blancs et celle des cristaux opaques et isotropes. Des prismes à section carrée et une biréfringence très faible désignent la famille des mélilites avec, par exemple, la gehlenite Ca2Al (AlSiO7) Pour le vérifier: dureté: raye le verre et se dissous lentement dans HCl à froid. Pas de fluorescence. Les tests réalisés à partir des cristaux issus d'un fragment d'objet martelé sont concordants A cette occasion, on a pu constater que de nombreux petits cristaux noirs étaient emprisonnés dans la mélilite. Ces cristaux noirs , en présence d'olivine, font de suite penser à la magnétite. Or une aiguille de boussole ne bouge pas. Autre possibilité dans le groupe des spinelles: l'hercynite Fe Al2O4. Celle-ci est antiferromagnétique et comporte de l'aluminium ce qui expliquerait son association systématique avec la gehlenite. Le changement d'allure de l'olivine pourrait être lié à la présence du calcium, car la fayalite peut alors devenir de la kirschteinite CaFeSiO4 Melilite, hercynite, olivines, Plomb, Zinc, pas de Mg, fort refroidissement. La possibilité de scories métallurgiques se précise. Reste à en trouver l'origine. Au plus près, il y a l'ancienne usine de Couëron, à l'aval de Nantes. Cette usine a été le principal producteur de plomb à la fin du 19° siècle. Elle utilisait notamment le minerai extrait à la mine de Pont Pean près de Rennes. Les concentrés qui ont quitté cette mine étaient de la galène(Pb) pour 67%, de la blende (Zn) pour 20% et de la pyrite et de la chalcopyrite pour 13%. Ce qui pourrait parfaitement cadrer avec les quantités de Pb et Zn trouvés à l'analyse. Oui, mais bon, le Calcium dans tout ça? Et bien le site de Couëron a été exploité par les fonderies de Pontgibaud dont les habitudes étaient les suivantes: Matières calcaires... Reste à vérifier sur site et on y trouve encore des scories d'époque avec les mêmes aspects que celles du littoral y compris le style en boudins laminés, les mêmes densités 3,5 à 4, les mêmes croûtes à aspect de bitume (verre), des faciès orientés…. Conclusions: Méfiance quand on trouve sur le littoral Atlantique une "roche" d'aspect massif sans vraiment de cristaux visibles, de densité supérieure à 3,5, avec souvent une croûte ou une cuirasse, avec du Pb et du Zn dans l'analyse. Ca n'est pas forcément un objet extraterrestre mais plus vraisemblablement un morceau de Couëron et quelque chose me dit que des petits Couëron, il doit y en avoir un paquet qui ont été éparpillés dans le pertuis breton à une époque où on se souciait moins des conséquences de ce type d'épandage. Les constatations et remarques ci-dessus sont en phase à ce qui a été observé à Pribram, république Tchèque http://rruff.info/doclib/cm/vol39/CM39_873.pdf Remarquer aussi que le "bain" en fusion semble avoir été assez hétérogène. La distribution de Ca et Al n'a rien de régulier ce qui génère des faciès assez variés parfois à très courte distance (10cm).

Salut le légiste! Et il n'y avait pas une gamine de 14000 ans avec? http://hoyonegro.ucsd.edu/fauna.php