trenen23

Clairement, l'exploitation d'un site en secret, je préviens tout le monde, je jour où je fais une grosse découverte (ne vous inquiétez pas ça ne risque pas grand chose !) je ferme ma G...... jusqu'à ce qu'il soit fini ou que j'en ai marre. C'est pas du pillage, c'est aller au bout de sa quête, aller voir s'il n'y a pas plus beau un peu plus loin. Pas envie que quelqu'un passe derrière moi ou alors parce que j'ai abandonné. Un copain a ouvert une très belle poche d'aragonite à Gergovie à quelques centimètres d'où je m'était arrété, j'étais content pour lui, mais j'étais sur un site hyper connu, il a juste continué mon trou. Serge PS: d'ailleurs, on "vide" rarement un site si j'ai bien vu. On vide une géode, un filonnet, mais ceux qui passent derrière avec du flair, beaucoup de courage (ou les deux) trouvent souvent encore de belles choses. Dans vos mines actuelles, il y en a plusieurs qui sont connues depuis bien longtemps et où les découvertes sont dues à des chantiers plus ou moins importants. Vous voulez quelques idées: Asprières, j'ai trouvé mes premières pyros de Brézies vers 1985-86 (après un premier passage infructueux vers 1981), je pensais qu'il devait y avoir quelque chose antre La Vidalie et Breziès, d'autres l'ont testé pour moi. En plus comme un C..., j'ai même pas pensé à continuer le chemin .... Vénachat, j'ai trouvé mes premiers quartz avec les Francois dans les années 90, Bon j'avais loupé le petit déblai à héliodore, eux se sont acharnés et le gag, c'est que c'est pas eux qui ont fait la première grosse découverte Nespoulière, j'ai connu le filon jaune dans les années 80, c'était pas franchement la ruée, de toute manière sans perfo, on pétait tout ce qu'on voulait. Le Ribot, visité en 86, même pas tapé tant j'ai trouvé ça raide, j'aurions pas pensé qu'on en sortirait quelque chose de nouveau 15 ans plus tard Ah, j'oubliais.... Lantigné, visité en 84 lors d'une sortie mémorable de la SGL, on était super content de nos wulfènites millimètriques (ainsi que du pinard local, mais c'est une histoire, dédicace à un copain récemment disparu). Quand un certain PJC, m'a ramené à la fac de Clermont des parpaings centimètriques, j'en ai bavé pas possible. tiens aussi le Cantonnier, lors de la redécouverte dans les années 70, les copains ne gratouillaient que les déblais (et encore, le proprio s'est montré rapidement réticent), ils n'auraient pas pensé que sortiraient les pièces présentées dans le Règne Minéral 20 ans plus tard....... Serge

Bon en fait, ne connaissant pas le monde des grands collectionneurs et pas la collection de mr Emringer, il semble que l'idée que j'avais initialement n'était pas peut être pas tout à fait fausse. De toute manière, ça n'est pas la première grande collection qui est vendue, le peu de fois où je passe sur les sites des grands vendeurs américains, j'y vois toujours "vente de la collection truc, vente de la collection machin". Qui ne dit d'ailleurs qu'il ne s'agit pas d'une partie de la collection. J'ai déjà croisé des collections qui ont fait pour partie l'objet d'un don et pour partie l'objet de ventes C'est donc une collection composée essentiellement de top pièces acquises si j'ai bien compris. J'avoue que j'aurais vraiment les moyens (on peut rêver !), je ne prendrais probablement pas ce genre de direction. J'aurais plutôt tendance à concurrencer un certain forumeur qui possède une collection pleine de vieilles étiquettes et de références qui me font rêver bien plus que ne sauraient le faire la énième fluo du Beix ou la tantième pyro des Farges. Cette collection là et bien d'autres me sont plus précieuses pour le patrimoine minéralogique français qu'une collection de pièces de concours venues de gisements hyper connus. Si elle part aux Etats Unis, tant pis, c'est une histoire de business, quelque part ce sont des pièces de business...... Une pyro des Farges ou une pyro de Bunker Hill, c'est de l'échantillon qui se monnaie, pareil pour les fluos françaises qui sont probablement largement surcotées par rapport aux fluos en général. Une tétra centimétrique de Chateauneuf les Bains (perdu le nom de la mine), ça me fait incontestablement plus baver. En fait je suis surement plus métallogéniste que collectionneur ! C'est vrai que j'affectionne les cailloux qui me parlent, qui me racontent l'histoire du découvreur, c'est pas un dégoût de l'argent. Une de mes pièces préférées est une macle en queue d'aronde de trente centimètres de Caresse, mais elle me parle autant par sa beauté que par le souvenir du copain qui me l'a vendue. Bon voilà, c'est tout, j'avoue que je suis amusé que ce sujet fasse autant de buzz, mais ça ne peut qu'émerveiller le lecteur assidu de Closer que je suis... Olif, si on reste sur le strict domaine de la vente de la collection, mais je pense que tu évoques d'autres remarques, l'annonce par Kristalle fait beaucoup penser à la presse "people" et au lancement d'un évènementiel Amitiés à tous Serge

J'aimerais bien qu'il le fasse parce que les découvertes à Lavaveix (c'est à côté de chez moi!) ne sont pas si fréquentes que ça et il en a apparemment pas mal., Bon on va pas pleurer, on a trouvé avec un mon binôme creusois préféré des cardiocarpus et un beau tronc de fougère (?). Le gag c'est que je passe chez lui l'autre jour, je vois la bête et je lui dis: "bravo, où as-tu trouvé ça ?", il me répond: "avec toi, c'est même toi qui l'a mis dans mon coffre !. Amitiés, Serge

Je crois qu'il faut aussi rajouter un paramètre. Les argiles sont une énorme famille de phyllosilicates qui peuvent se former dans des conditions très variées. Pour nous sur le terrain le plus souvent, on appelle argile des trucs plastiques qui collent. Je pense qu'il serait bon un jour d'obtenir des diffractogrammes sur les argiles en question ce qui permettrait probablement d'approcher leurs conditions de cristallisation. Perso et purement au feeling plutôt en surface et en altération. Je crois qu'il est difficile de mettre dans le même sac les argiles et les chlorites. a part d'être des phyllosilicates, elles n'ont pas grand chose en commun. Les conditions de formation des chlorites sont le plus souvent de plus haute température et pression que celles des argiles. Serge

Dites les ch'tits jeunes, Gaél n'était pas avec vous sur ce coup. J'ai la vague (mais très vague !) impression de reconnaître quelqu'un. Serge

Si tes roches sont pauvres en phénocristaux, C'est soit qu'elles ont cristallisé en une phase à vitesse constante (plus les cristaux sont petits, plus la vitesse de refroidissement est grande), soit que ces derniers ont sédimenté au fond du réservoir magmatique. Comme ce sont peut être des olivines qui concentrent peut être le magnésium plus que le fer, tes roches pourraient être des ferrobasaltes enrichis en fer. On sait jamais, mais vérifie !! Serge

En fait jette un coup d'oeil à "ferrobasalte" sur google, tu va trouver un ggogle book de Bonin et Lameyre sur lequel sont présentées les études sur un lac de lave du Kilauea ou tu trouve des ferro basaltes. Serge

C'est bizarre, c'est une nomenclature que je ne connais pas. Dans quel contexte on te demande ça ? Sinon, à priori ce serait des roches à composition basaltique enrichies en fer..... Serge

Je n'ai pas vu de sidérite dans les deux zones classiques quand j'y suis passé, par contre je la soupçonne dans le houiller au bord du plan d'eau, c'est ça ou je suis à côté de la plaque (d'azurite bien sur !) ? Merci, Serge

Guillaume, En fait ce que j'appelle l'indice à améthyste de La Barre semble être un parallèle à Cornet qui se situe dans le tombant entre le village de la Barre et celui de Cornet. Ce serait de là que viendrait les améthyste étiquetées "La Barre". Il y aurait eu des travaux assez conséquents dans les années 80-90, une grosse rouffée du propriétaire puis peut être des grattages plus récents. Tout ça c'est par recoupement et suite à une discussion avec un propriétaire sur les Isserts qui m'avait indiqué le coin, bien sur ça fait quinze ans et je n'y suis jamais allé ! J'y ai pensé parce que des pièces comme ça sur Cornet ça me parait déjà pas mal, j'en ai trouvé deux ou trois cette année de cette couleur avec les enfants mais pas si grosses. Ca y est j'ai compris pourquoi j'hésitais, elle me parait peu givrée pour du Cornet !!!! Serge

Non, non tu as bien une petite améthyste, peut être de Cornet ou du gisement entre la Barre et Cornet. Dans les deux cas découverte sympa. Serge

Pas crocoïte à peu près sur, Je penserais bien à une calcite sur Blende mais sans garanties Serge

Je pense que l'helvine colle bien avec la forme octaédrique et que cette forme ne se voit pas trop sur les photos qui montrent plutôt un truc pas trop symétrique style triclinique. Serge

Juste un petit mot pour dire que je suis moi aussi partagé entre le plaisir de partager et le désir de discrétion. En plus il y a, à mon avis des sites photogéniquement plus sensibles que d'autres, tous ceux qui produisant des pièces minéralogiques ou paléontologiques commercialisables peuvent attirer beaucoup de monde et donc dans le lot des individus peu scrupuleux. Dis autrement, à la grande époque, une photo prise sur en clandos sur le tas de minerai du Rossignol à Chaillac aurait été beaucoup plus problématique qu'une photo prise en clandos à la carrière de Clairavaux en Creuse où il n' a rien (croyez moi, c'est à côté de chez moi, désert minéralogique s'il en est !) Amitiés à tous, Serge

Augustin, Souvent, on a mis ça sur le compte d'amblygonite très altérée SGDG. Serge

A priori, le classement en Natura 2000 et en Réserve sont deux choses très différentes, réserve est beaucoup restrictif. Serge

Ah ouais ....... Ce qui est géant c'est d'avoir trouvé ça sur une cristallière hyper connue Quand j'y étais passé en 88, je n'avais même pas osé taper tellement ça me paraissait dur et massif !!! Serge

Bon je crois que le mieux serait de se faire un petit tour sur le terrain. Je ne vois pas trop ce que tu appellse la tranchée aux phosphates. Pour les gens qui ne sont pas familier avec Montebras, il y a eu plusieurs lieux d'extraction pour la partie mine, plus deux carrières donc c'est un peu taupinières et trous sur tout le secteur. En plus la carrière a repris des zones de mines. Sur le secteur que tu pointes, je ne suis jamais trop allé car j'avais peur de trouver des puits sous les ronciers, mais maintenant que j'y repense, il y a dans ces coins un espèce d'ouvrage dont je me suis toujours demandé si c'était un chemin surélevé ou un barrage. Pour les centres d'extraction, je pense qu'il y avait des puits au moins au niveau des bâtiments à gauche et un peu au dessus des bâtiments à droite. Mais je suis à peu près sur qu'il y a d'autres choses Serge

pour le coup Gadin est assez efficace, vu qu'il connait les deux secteurs. En ce qui me concerne, je n’émettais pas un doute sur l'origine des échantillons de Lionel. Pour le Limousin ,j'aimerais bien savoir à quel gisement vous pensez, j'en connais plusieurs qui pourraient donner des trucs comme ça, dont Folles, Chaptelat, Rancon, Beaune les Mines......, En fait un peu tous les filonnets tardifs liasiques du nord Limousin ........ A priori c'est les mêmes venues qui ont donnés les stratiformes du Morvan. Amitiés à tous Serge

Non à priori ce n'est pas la même chose, la mienne est plus en haut à droite avant le chemin/route Serge

Pour la maçonnerie au fond de la tranchée, si c'est ce que je pense, un peu en dessous de la route entre les déblais à turquoise et la carrière ancienne ?)je crois que c'est une poudrière (mais sans garanties) Content de voir que vous grattouillez les déblais, les cassitérites comme ça étaient assez fréquentes (celle là est de belle taille, je dois avoir un peu plus gros), en fait les gens cherchaient tellement la turquoise qu'ils les laissaient bien en évidence au bord des trous dans les déblais. Serge

Je venais justement de retrouver une pièce qui ne risque pas de venir d'Anthully et qui ressemble à ça. De toute manière, si le contexte est différent, socle contre sédimentaire de bordure, l'age est très probablement le même. Serge

Mindat, comme tous les sites collaboratifs sans gros contrôle possible ne peut pas être considéré comme une référence bibliographique. C'est un outil très pratique, devenu incontournable, mais il y a peu de références argumentées, et en plus un truc qui me gène, sur les descriptions de gîtes, on n'est pas en mesure de connaître avec certitude l'auteur. Pour moi, une référence c'est la publication qui constate les faits à l'origine avec une description et des données objectives (si tant est que cela soit possible) Pour la suite du message, il me semble que tout le monde veut commander et donner des consignes de telle manière que ce soit conforme à son avis personnel, c'est peut être un peu étroit comme système. Ne vaut-il pas mieux dire, "je préférerais ............ parce que ..........., qu'en pensez-vous ?.". Serge

Ca colle pas mal avec ce que j'avais écouté dire. Ca aurais été plus ou moins concommitant avec les premières sorties de gros cristaux et un premier passage par le niveau de base d'un minéralogiste français bien connu. Question: l'utilisation des échelles en spéléo "minéralogique" est juste un choix ou a une raison technique ?. Les quelques fois où j'ai un peu participé (puit du Kaymar et spéléo archéo à St Laurent), c'était descendeurs et jumards Serge

Avec ce genre de truc, rutile ? Serge