trenen23

Bon je vais chercher ! Serge

Bon, ça risque d'être long tout ça.... Il y a quelques années, apparaissent des échantillons d'or morbihannais sur quartz (ou pas) en quantité. Apparemment découvertes faites sur filon(s) de la région d'Hennebond au détecteur. Globalement c'est jouable, d'autant que la bibliographie s'est avérée évoquer des découvertes historiques de masses d'or assez importantes dans ces coins. Depuis quelques temps, on voit apparaître ce type d'échantillons avec une origine proche assez régulièrement (bien sur, il faut savoir que si c'est français de métropole, ça a une plus grande valeur en tant qu'échantillon minéralogique que si c'est Guyane ou Afrique). J'ai pas trop d'avis tranché sur la question. Parmi les très bons spécialistes que je croise, les avis sont très partagés. Certains considèrent que c'est globalement l'arnaque du siècle et que ça ressemble furieusement à des échantillons africains ou guyanais, d'autres que c'est crédible. Pour ma part, ça en fait un peu beaucoup même si l'exemple de l'Australie a montré que les détecteurs de métaux peuvent sérieusement changer la donne de la prospection. D'un autre côté, j'ai un peu de peine à imaginer les gaulois détecter et exploiter des filons à or libre avec 3 g/t et louper des trucs à 400 g/t près de la surface en quantité non anecdotique (les échantillons à plusieurs centaines de gramme du -60 de la Petite Faye et ceux du Puits Roux étaient aveugles (à confirmer pour Puits Roux) et ceux de la F1 de Cros Gallet à proximité de la surface ont été exploités (j'ai les photos d'époque ...). Sur du ponctuel, ça me parait jouable, les grains d'or de la Verneigette en Creuse qui semblent se rapporter à un filon sur le bedrock, n'ont pas de fosses associées (d'ailleurs il n'y en a pas beaucoup sur la grande structure de Villeranges), sur plusieurs kilos ? Faudrait que le découvreurs publient leurs découvertes de manière scientifique, mais même moi, je serais à leur place, je ne donnerais pas l'endroit avec les preuves .... Pour l'échantillon présenté ici, il faudrait avoir le certificat d'authenticité avec les analyses pour trancher, il y a des chances que le MNHN ne soit pas parti sans billes sérieuses (le contraire m'inquiéterait), Pour ce que j'en sais, il est assez difficile de retrouver l'origine d'un quartz à or libre comme celui-là (à moins qu'on ait des trucs type isotopes ou éléments traces qui parlent, mais que je ne connaisse pas). Voilà, j'apporte pas beaucoup de certitudes dans l'histoire. Si quelqu'un a des données précises, je prend ! Pour l'or des celtes, à la louche: -il y a très probablement un orpaillage d'ampleur au vu des tertres d'orpaillage qui subsistent, on en trouve de nouveaux champs régulièrement, parfois sur plusieurs hectares en Massif Central que je connais mieux. Mais pour trouver du matériel archéologique, c'est pas évident et pour les datations faut du bois ou du charbon.... On verra ce que ça donne sur les fouilles du côté de Pontgibaud. -Il y a des mines en roche qui donnent des tranchées (les aurières) bordées de déblais (les cavaliers). En Limousin les datations donnent de la Téne finale et un arrêt avant la conquête. A noter que quand on a une aurière, on a un gros trou dessous. L'exemple de Cros Gallet Nord a montré que pour des travaux plus anciens (premier age du fer je crois), un dépilage de 5m de profondeur se marque par une tranchée de 50 cm de prof en surface. Côté Bretagne, pas trop de fouilles archéologiques, même si la vocation aurifère des fosses antiques a été confirmée à la Bellière. Des aurières, mais plutôt sur l'Est vers chez les Frangins, Chateau Gontier et alentours au sens large. Coté Morbihan, pas grand chose, mais de l'or dans les rivières. N'hésitez pas à compléter ! Serge

En Limousin !..... Coucou, Serge

😃😎🍺

Il y a de l'apatite ? Serge

Là ça ressemble méchamment à des migmatites et donc des gneiss hétérogènes présentant une anatexie assez poussée. Les éléments basiques (amphibolites ?) n'ayant pas fondu. Par contre pour le risque radon, pas automatique, ce genre de roche n'est pas particulièrement riche en uranium. Serge

Oui, vu comme ça, j'avions point percuté que le truc transparent jaunâtre était une phlogopite ! Par contre il y a des micros d'enfer à Cilaos ! Bonne journée, Serge

Quelques vérifications faites, l'augite n'est pas du tout de la Réunion, mais du Kaïserstuhl en Allemagne, la brookite est une photo mindat de J.V. Couraud et la mésolite une photo (sous copyright) de Volker Betz. Ou il y a des problèmes de mise en page, ou il y a des erreurs de détermination, deux aégyrines qui n'en sont pas, une phlogopite où je vois pas de phlogopite. Pas besoin d'en faire trop, juste les photos persos avec leur détermination si c'est possible et l'origine. Serge

Oui, faire attention, ça n'est pas toujours de la malveillance et la volonté de s'attribuer le travail d'un autre, mais toujours au minimum citer l'origine des photos et demander l'autorisation aux auteurs, en forum, c'est de la publication en domaine accessible à tous. Serge

Il me semble qu'il y avait en extérieur à Bessines de magnifiques bois épigénisés en pechblende venant de Saint Pierre du Cantal § Serge

Ben le Monsieur, il en pense que s'il a une localisation, il pourra dire ce qui est le plus vraisemblable ! Là vous avez des arguments pour la pyroclastite. Par contre ça fait pas top dépôt de Maar. Spontanément, j'aurais dit humain. Serge

Ce qui est exactement ce que je défend. J'ai participé à l'enquête et même échangé à ce sujet avec E. Buffetaud. Serge

Le plus gros problème qu'on puisse effectivement avoir, et pour le moment on est passé à travers (c'était un des objectifs de la création de Géopolis). C'est de laisser des gens qui n'y connaissent rien rédiger une loi sous l'influence d'un lobby (le lobby en question ultra minoritaire mais agissant, rassemble quelques scientifiques et des technocrates de l'environnement (à ne pas confondre avec la totalité des écologistes militants)). Pour le moment, les quelques sommités paleontologiques que je croise sont les premiers à témoigner de l'importance du travail des amateurs et de son caractère essentiel et se sont mobilisés (sans grand succès) contre l'interdiction totale de collecte sur l'estran des Vaches Noires. Dans ces relations, il y a beaucoup de fantasmes de part et d'autre, fantasme du méchant pillard qui va prélever pour commercialiser et se faire un maximum de pognon (je ne connais pas de vendeurs de fossiles français millionnaires), fantasme du salaud d'écolo qui veut tout interdire. Il se trouve qu'il y en a quelques uns, mais c'est loin d'être une majorité (Et encore j'ai des copains qui peuvent être considérés comme de redoutables pillards et qui font un super boulot et pas franchement mercantiles) Pour être en contact avec la DREAL du Limousin, on discute on explique et on se met d'accord. Ca peut donner des discussion assez bizarres comme celle-ci il y a une dizaine d'années: "on pourrait mettre au patrimoine un ruisseau à grenat ? d'accord mais tu sais que l'orpaillage en lit vif, c'est pas trop tendance à la DREAL, Bon d'accord, vous êtes combien à chercher dans les ruisseaux du Limousin?, Une trentaine, Et vous bougez combien de sable ?, u0.5 m3 max sur une sortie. Bon ben on a plus de problème avec le piétinement diffus et l'accès des troupeaux pour la turbidité qu'avec les 30 chercheurs d'or.". Dit autrement, on peut continuer à gratter sur les carrières de pegmatites des Monts d'Ambazac, mais personne de sérieux n'ira déranger les chauve souris des carrières souterraines, ni gratter dans la seule carrière classée hors chiroptères. Et quand on discute calmement entre personnes de bonne compagnie tout ça aboutit à la Réserve de Rochechouart, avec une super protection de microsites et un périmètre élargi où tous travaux doivent faire l'objet d'un diagnostic là où certain auraient voulu voir une interdiction totale de ramasser le moindre caillou d'impactite sur la totalité de la zone d'existence (j'y suis pour rien dans la constitution de la réserve, mais j'adhère).

Tu sais, ça fait une bonne vingtaine d'années que j’entende cette prévision de l'interdiction totale de collecte. Je fais partie d'une Commission Régionale du Patrimoine Géologique et pour le moment, si on s'amuse à créer des réserves géologiques, c'est pas trop pour tout interdire. Côté DREAL de chez moi, c'est pas du tout à l'ordre du jour, mais l'ambiance est détendue (on a même un membre qui siège en tant que représentant des associations). Bon après sur des sites précis, carrières, mines (pour des raisons de sécurité ou d'intérêt archéologique), une interdiction d’accès est toujours possible. Serge

Dans ces coins là, il y a des pseudomorphose de minéraux soluble, cristaux de sel gemme du Veillon en calcite je crois. Le gypse aurait de grandes chances de subir le même sort, ce qui expliquerait qu'il n'ait pas été dissous par l'action de leau. Serge

A Bergerac, tu es très proches des forges des zones à sidérolithique. Serge

Ce sujet précis avait été déjà évoqué avec les autres. Sur ce cas précis, il ramasse dans une réserve (environ 1% du territoire national), il est en faute point barre. Je crois qu'il ne faut pas taper plus que ça sur les écologistes pour ces affaires. L'exemple des Vaches Noires en Normandie tend à montrer que ce sont plutôt des technocrates assisté de paléontologues scientifiques, mais pas automatiquement majoritaires qui sont à l'origine des interdictions. Serge

Les éclogites bréchiques, je n'en ai jamais vu et le vert est alors de l'omphacite, un pyroxène qui a fort peu de chances de cimenter les clastes. Serge

C'est peut être pas si faux que ça...Je me pose depuis un moment la question de savoir si les ours ne se sont pas "adaptés" au nouveaux changement d'environnement avec pléthore de proies faciles et du pourcoup sont beaucoup moins "timides" pour s'approcher des troupeaux et des hommes. Serge

Là pour lui, faut pas pousser, c'est du pillage dans une réserve, même pas un peu de glanage. On peut pas défendre tout le monde. Dans ce cas, c'est même se tirer une balle dans le pied et donner du grain à moudre aux anti-tout. Serge

Super post, mais tu es sur que ça correspond à un lac de lave. Au vu de la description, ça ne me parait pas évident. Serge

Jnoun, j'avais pas fait attention que les phosphates se balladent entre le Maastrichtien et l'Eocène, vous avez la couche K/T dans ce secteur ? Serge

Et elle réagit beaucoup moins aux acides, mais c'est pas toujours évident. Serge

Là, c'est un peu exceptionnel, il y a un contexte de sédiments gréseux ou sableux déposés en milieu réducteur avec des fronts d'oxydation il me semble. C'est bien connu pour les dinosaures américain de la formation de Morrison, mais je n'ai rien trouvé pour les fossiles classiques français. Serge

Ca arrive, les bois fossiles épigénisés en pechblende de Saint Pierre du Cantal (là, ça crache vraiment !), mais c'est pas franchement la généralité !!!!!, Bref pas mettre la trouille à tout le monde ! Serge PS, il y a aussi les trucs américains chers à Benji !