elasmo

Bonsoir Vu la taille il est évident que l'on à faire à du dinosaure, lequel ? sans indication de provenance stratigraphique et géographique précise ce sera mission impossible, l'Altas c'est grand

os étrange du Bartonien du Bassin parisien (France) un autre spécimen inconnu pour moi à ce moment précis J'ai déjà vu des éléments similaires dans le Cénomanien (Crétacé supérieur) des Hamada kemkem au Maroc, formation fluviatile. Dans notre cas précis nous sommes dans un milieu franchement marin (présence de coraux, d'échinodermes et de mollusques caractéristiques du Bartonien), bien qu'il y ai quelques apports continentaux mélangés (crocodiles, tortues, oiseaux). Si vous avez une idée, surtout argumentée, je suis preneur, les petites vacuoles (trous sont à peine visibles à l'œil nu, sans moyen optique) On peux exclure sans trop de risque une dentaire, déjà parce que très fin et ensuite par le fait qu'il n'y ai aucunes présence de dents ou de formes apparentées. A la rigueur on pourrait envisage une écaille de grande taille, voir un os pré operculaire ? L'autre face est plane et lisse et ne montre pas de surface d'attache sur la partie préservé du spécimen

J'ai vu passer l'info, sans toutefois m'y attarder, c'est une belle découverte, les anglais sont gâtés avec les reptiles marins et la bonne gestion entre amateurs et professionnels bien plus aboutie la bas qu'en France, pas d'intégristes de la protection à tout va.

pour information avec une simple photographie et quelques inversion de couleur on peux déjà déceler beaucoup de choses en surface, pas en profondeur bien sur

Une autre dent du Thanétien assez fréquente, mais rarement bien complète et non usée, (régime alimentaire basé sur le broyage de mollusques et crustacés, aussi appelé durophage), d'où l'usure assez fréquente de beaucoup de dents, sans compter les phénomènes de remaniements et de conditions de dépôts..

Ceci dit la technologie des radios pourraient se révéler utile dans l'identification de vertèbres de poissons osseux et des élasmobranches, je pense qu'une telle étude aurait plus d'intérêt paléontologique, mais moins vendeur c'est certains. Mon dentiste avait déjà pu me radiographier un certains nombres de petites vertèbres en 1992, avec le matériel de l'époque, qui n'était pas le même me semble t'il que celui d'aujourd'hui le faire à grande échelle aurait un intérêt majeur à mon sens. N'étant pas équipé, par contre question matériel en vertèbre de poissons osseux j'ai pas mal de choses du Cénozoïque (au bas mot des milliers), allant du Thanétien au Pliocène, si cela vous intéresse, je pourrais vous confier le matériel.

Bonjour Cela semble intéressant, par contre faire de la publicité n'est pas toléré sur Géoforum

J'espère que vous nous ferez un petit reportage pendant la bourse ?

Une autre dent de Trichiuridae d'assez grande taille, probablement une antérieure inférieure

Un petit vomer (incomplet) d'un actinoptérygien indéterminé à ce jour

Bonsoir Après pas mal de recherches j'ai finit par trouver le nom correct du dentaire montré en première page, c'est bien Platylaemus, initialement orthographié comme suit : Platylemus, d'où les difficultées pour retrouver le nom exact Le nom de genre Platylaemus dérive des mots grecs platys (πλατύς), signifiant « large » ou « plat », et laimos (λαιμός), faisant référence à « gorge » ou « gosier », faisant allusion à la structure large et aplatie des plaques dentaires et de la région de la gorge associée dans les spécimens fossiles. Entre temps j'ai retrouvé ce type de dentaires dans des niveaux plus anciens, datés de l'Yprésien, je ferais des photographies plus tard. Voir la planche extrait de Ward, 1990, montrant à la fois le vomer constitué par deux plaques (numéro 2) et la partie inférieure (numéro 1) https://grokipedia.com/page/platylaemus et https://www.mindat.org/taxon-P36138.html

Les sites égyptien sont bien connus, mais éocène, donc à une période où les mers (mers épicontinentales) étaient moins profondes qu'aujourd'hui en ces emplacements précis.

intéressant, surtout l'article de Nature, parce que Futura c'est pas terrible On peux lire dans l'article qu'un seul bivalve vivant en grande profondeur y est connu Voir l'article daté de 2010 sur la description de cette espèce et son apport biogéographique https://www.researchgate.net/figure/Abyssogena-southwardae-n-sp-BARESNAUT-PL-94-L-14-916-mm-A-Exterior-of-left_fig10_249276717 Cela existe aussi dans l'Atlantique nord, où j'avais vu un reportage il y a quelques années sur un écosystème basé sur les restes de baleine en cours de décomposition, qui permettait à tout un écosystème propre d'exister sur la présence des carcasses, allant des grands prédateurs comme certains requins, en passant par les poissons osseux, puis divers invertébrés, jusqu'au bactéries qui finissent par tout dégrader sur un temps long, plusieurs dizaines d'années pour une seule carcasse, ce qui permet entre autre la fossilisation en cas de mouvement de sables ou de fonds par divers phénomènes de déplacements de matériaux horizontalement. En lisant le reste de l'article on voit aussi la mention de ces bactéries qui dégradent les os. Pas de risques de pillages des gisements, vu les grandes profondeur et les moyens employés pour remonter ces éléments, puis les traiter pour qu'ils se stabilisent sur le long terme. Passionnant comme quoi il y a encore tant à découvrir

Toujours dans le registre des poissons osseux du Paléogène du Bassin parisien, voici une autre dent que je n'avais encore que peu rencontré dans ce niveau de taille, plus habitué à en voir dans les 3 a 4 mm, pour ces séries sédimentaires. Un groupe qui survit de nos jours, sous le nom de Poisson sabre, la famille des Trichiuridae C'est un cas typique d'un poisson actinoptérygiens avec son capuchon en acrodine, qui est un caractère dérivé pour ce groupe de poisson

J'ai fait aussi la confusion pendant des années, d'où le fait que je le signal désormais, même si ce sont des animaux à coquilles doubles comme chez les bivalves ou les gastéropodes de la famille des Juliidae

Effectivement c'est assez ressemblant, par contre les Productus sont des Brachiopodes (pas des mollusques) La couleur est magnifique et donne un cachet très particulier https://fr.wikipedia.org/wiki/Brachiopoda

Merci pour ta réponse, Gael !

Quelle délicatesse Gael ? Personne n'as jamais guidé mes choix, cela ne commencera pas avec un sombre inconnu planqué derrière un pseudo

Bonsoir J'ignore si c'est un mollusque ? mais si c'est bien un Productus, il s'agirait d'un brachiopode, voir ces références à toutes fins utiles https://science.mnhn.fr/taxon/species/productus/murchisonianus

Ou est @99bjlg le spécialiste des spongiaires du forum ?

Bonsoir Jusqu'ici j'attribue ce type de dent à des Eotrigonodon, mais en parcourant les rares publications consacrées sur le sujet j'ai trouvé des similitudes avec une description, faites par A. EBERSOLE, David J. CICIMURRI et Gary L. STRINGER, 2019, page 181 https://europeanjournaloftaxonomy.eu/index.php/ejt/article/view/819/1913 Traduction du texte de la page 181 Les dents des Balistidae ressemblent superficiellement aux dents pharyngiennes du poisson éocène Eotrigonodon. Cependant, les dents des Balistidae s'en distinguent par leurs bords latéraux convexes, contrairement à celles d'Eotrigonodon qui sont comprimées mésio distalement et présentent des bords latéraux plats (voir Ciobanu 2011 : fig. 5-10). De plus, la couronne des dents d'Eotrigonodon possède un émail lisse dépourvu de stries de croissance transversales, contrairement à celles des Balistidae. Deux dents provenant de niveaux du Thanétien de deux gisements différents, leurs particularités, une sorte d'usure bien marquée sur la tranche, que l'on ne rencontre jamais chez les Eotrigondon de l'éocène, Quelques unes de leurs caractéristiques les plus évidentes : une sorte d'usure bien marquée sur la tranche une plus forte épaisseur un apex plus rond et aplani forme sigmoïdale

Bonjour Oui c'est toujours intéressant, je ne pense avoir beaucoup de matériel à ma disposition, mais si je peux t'aider avec ma bibliographie je te l'enverrais avec plaisir en MP

Bonjour @geopas impressionnante et magnifique photographie d'un clade aujourd'hui totalement disparu, bien que ses descendants peuplent encore nos mers

4 - 5 et 6 des Carcharhinus fortement usés Encore un petit effort de présentation pour les prochaines dents, les pointes vers le haut, pour nous éviter un torticolis