Divertissement du samedi

[geopas]

Bonjour,

 

L'IA avance vite mais, pour la paléontologie, ce n'est pas encore ça.

 

D'après vous, qu'est-ce qui va et qu'est-ce qui ne va pas avec cette image générée avec Nano-Banana via le prompt : "J'aimerais que tu produises une belle représentation de trilobites du Cambrien moyen" ?

 

A vous de jouer.

 

Au passage, faites un zoom pour apprécier la qualité de la texture des carapaces des trilos.

 

[denisk]

Bonjour,

 

pas d'Anomalocaris au Cambrien moyen ?

[icarealcyon]

il y a 6 minutes, denisk a dit :

pas d'Anomalocaris au Cambrien moyen ?

Ben si...cf Burgess Shale

[denisk]

Ah, ok, je pensais que Burgess datait du Cambrien inf. voire même avant.

[gars de falaises]

Il me semble voir des spirifer qui ne sont apparus semble t'il qu'à l'Ordovicien.

[elasmo]

oui c'est vraiment pas un environnement représentatif, au mieux une tentative de tableau des principales espèces, mais c'est surtout la représentation centrale qui montre une sorte de réunion de famille qui ne colle pas du tout

[Loukas12]

Points positifs : 

- Représentations des trilobites et anomalocaris me semblent assez fidèles

 

 

Points négatifs :

- j'ai l'impression que l'IA a du mal a distinguer les épines et les pattes des trilobites.

- Les traces et restes sur le sol me semblent étranges

- Pas de brachiopodes au Cambrien 

- Pourquoi les trilobites sont face-à-face ?

[geopas]

Pour vous pourrir le moral (Délégation régionale académique au numérique éducatif) :

  - La création d’une image en haute définition par une IA consomme autant d’énergie que la recharge complète d’un téléphone portable

 

 

Pour faire le point :

 

 

il y a 36 minutes, denisk a dit :

pas d'Anomalocaris au Cambrien moyen ?

Anomalocaris est bien un genre du Cambrien moyen (trouvé sur plusieurs continents).

 

il y a 24 minutes, gars de falaises a dit :

Il me semble voir des spirifer qui ne sont apparus semble t'il qu'à l'Ordovicien.

Les brachiopodes ressemblant à des spirifers sont en effet apparus à l'Ordovicien

 

il y a 18 minutes, elasmo a dit :

c'est surtout la représentation centrale qui montre une sorte de réunion de famille qui ne colle pas du tout

On a des exemples de regroupements ressemblant fortement à cette image.

 

il y a 16 minutes, Loukas12 a dit :

Représentations des trilobites et anomalocaris me semblent assez fidèles

Oui, c'est assez bluffant pour les trilos. Mais, si on analyse un peu plus, il y a quelque chose qui ne va absolument pas.

 

il y a 16 minutes, Loukas12 a dit :

j'ai l'impression que l'IA a du mal a distinguer les épines et les pâtes des trilobites.

 

?

 

il y a 16 minutes, Loukas12 a dit :

Les traces et restes sur le sol me semblent étranges

En effet, l'IA a dû s'inspirer des traces du genre cruziana ou alors du concours intercantonal de labours du Boischaut sud.

 

 

il y a 16 minutes, Loukas12 a dit :

Pas de brachiopodes au Cambrien 

Si, on trouve des lingules (brachiopodes inarticulés) depuis le Cambrien inférieur

 

il y a 16 minutes, Loukas12 a dit :

Pourquoi les trilobites sont face-à-face ?

C'est vrai que c'est curieux !

 

 

Mais personne n'a encore signalé les détails qui tuent.

 

[icarealcyon]

il y a 37 minutes, geopas a dit :

l'IA a dû s'inspirer des traces du genre cruziana ou alors du concours intercantonal de labours du Boischaut sud.

Pas de pattes ? ou alors bien cachées...

[EK80]

Je dirais qu'il y a un problème d'échelle entre les bestioles... les trilobites me paraissent bien gros pour cette période 

[geopas]

il y a 21 minutes, EK80 a dit :

les trilobites me paraissent bien gros pour cette période 

Certains Paradoxididae pouvaient atteindre 500 mm. Ça ne me choque pas.

 

[Gratophil]

Bonsoir,

 

J'arrive comme d'habitude un peu tard...

 

Alors oui, il y a quelque chose qui m'interpelle !

C'est la forme de certains pygidiums de Trilobites qui ressemblent plus a ceux du Dévonien qu'a ceux du cambrien !

Je parle des pygidium a épines.

 

Mais je peux aussi complétement me tromper.

[fossilo19]

j'arrive juste maintenant sur le sujet;

n'y a t il pas une différence du nombre de segments thoraciques au cours de la croissance , qui ne serait pas respectée ici ? (stades protaspide, méraspide, ...)

[elasmo]

Ne pourrait il pas s'agir des espèces de crevettes un peu trop moderne pour être représentées au cambrien ?

 

 

[geopas]

il y a 24 minutes, fossilo19 a dit :

n'y a t il pas une différence du nombre de segments thoraciques au cours de la croissance , qui ne serait pas respectée ici ?

Je ne les ai pas comptés ! Ce n'est pas ce que j'avais en tête.

 

il y a 3 minutes, elasmo a dit :

Ne pourrait il pas s'agir des espèces de crevettes un peu trop moderne pour être représentées au cambrien ?

Les représentations pourraient coller avec Leanchoilia. (voir ICI).

 

 

Ce qu'il faut trouver est un caractère dérivé des trilobites encore non exprimé au Cambrien.

[elasmo]

Citation

Ce qu'il faut trouver est un caractère dérivé des trilobites encore non exprimé au Cambrien

 

Volvation ?

[geopas]

il y a 16 minutes, elasmo a dit :

Volvation ?

Non.

 

Un indice : https://www.geoforum.fr/topic/60981-le-jeu-des-temps-géologiques/page/3/#comment-827401

[Acer]

Bonjour,

 

Ce serait au niveau de l'oeil ... qui n'aurait pas l'aspect correct généré par l'IA car "non exprimé au cambrien"?

 

Je viens d'essayer de formaliser ce point mais je n'arrive pas à tout comprendre.

Attention lien signalé comme "non sécurisé"

http://www.evolution-biologique.org/index.php/echelle-des-temps-geologiques/ordovicien/lœil-du-trilobite.html?page=echelle-du-temps/echelle-des-temps-geologiques/ordovicien/lœil-du-trilobite.html#:~:text=L'œil des Trilobites est,[4] [5].

 

Bon dimanche à tous

[elasmo]

J'avais pensé à la structure de l'oeil, ou de son emplacement ? mais comment voir sur un dessin généré par l'IA des différences par rapport à des fossiles déjà connus ?

[geopas]

Il y a 2 heures, Acer a dit :

Ce serait au niveau de l'oeil

 

il y a 23 minutes, elasmo a dit :

J'avais pensé à la structure de l'oeil

 

Oui, c'est bien de la structure de l'œil qui pose problème !

 

Premier point : les structures oculaires (omnatidies) ne sont pratiquement jamais conservées sur les trilobites du Cambrien.

 

Ensuite, celles représentées par l'IA sont typiques d'un œil schizochroal (voir le lien de Acer) : ommatidies bien arrondies, séparées les unes des autres (jamais en contact) et comportant chacune une lentille.

 

Ce type (schizochroal) n'apparait qu'à l'Ordovicien inférieur et caractérise l'ordre des Phacopida.

 

Les yeux de phacops étant souvent documentés et spectaculairement préservés, l'IA a intégré ces structures dans la représentation sans se poser la moindre question (le Treatise on Invertebrate Paleontology n'a semble-t-il pas été utilisé pour entrainer le modèle de langage de Nano-banana).

 

Bravo à tous les participants. 

 

 

 

 

[elasmo]

C'est très pointu comme sujet, il est évident que beaucoup à commencer par moi ce serait fait avoir

 

l'IA = cheval de troie du moment pour les gogos qui n'y comprennent rien, il suffit de répéter IA par ci, IA par la, comme pour d'autres marottes journalistiques, à force de l'entendre cela rentre dans l'imaginaire collectif !

 

Heureusement la connerie humaine est bien naturelle

[geopas]

il y a 3 minutes, elasmo a dit :

C'est très pointu comme sujet

Je m'étais intéressé à ces particularités en recherchant des structures oculaires sur les trilos du Cambrien moyen de Montagne Noire et du Cambrien inférieur du Maroc. Je n'ai jamais rien vu, malgré la bonne conservation de certains échantillons.

 

[elasmo]

Je me doute bien que tu te soit intéressé de prêt du sujet, sinon personne ne l'aurait vu, bravo

[geopas]

Nouvel essai de génération en utilisant la photo de mon avatar.

 

J'ai dû modifier le prompt plusieurs fois car il me créait des poissons en arrière plan !

 

C'est déjà plus conforme à la réalité mais impossible de supprimer les espèces de plaques sous les trilobites (il faudrait réessayer avec une photo détourée).

 

 

Courtessolia levyi en situation :

 

 

 

 

 

[geopas]

J'ai trouvé un truc : il suffit de demander "détoure cette photo sur fond noir" puis ensuite de demander l'intégration dans un paysage marin.

 

L'intégration pourrait être plus réaliste, mais il faudrait travailler sur la lumière.