Fluorines des Ardennes (Foisches, Rancennes, Doische)

[weedh'atao]

la place de la fluorine dans les gisements français , du coté industriel ?

La fluorine (ou « spath fluor » selon la terminologie industrielle traditionnelle) est un fluorure de calcium (CaF2) contenant environ 49 % de fluor. Ce minéral, unique

source de fluor, a trois grands groupes d’utilisation correspondant chacun à des spécifications particulières ; les deux premiers groupes représentent ensemble plus de 90

% de la consommation :

- comme fondant en métallurgie (qualité « spath métallurgique », à plus de 60 % CaF2) ;

- acide (ou chimique) dans l’industrie de l’aluminium et comme source de fluor pour dérivés fluorés (qualité « acide », à plus de 97 % CaF2) ;

- comme opacifiant dans l’industrie du verre et des céramiques (qualité « céramique », 85 – 96 % CaF2).

En 1999, les productions minières ont été dominées très largement par la Chine, avec plus de la moitié de la production mondiale (2,25 Mt pour 4,1 Mt), suivie de loin par

le Mexique (0 ,561 Mt) et l’Afrique du Sud (0,217 Mt).

La production française, qui doit faire face à la concurrence des exportations chinoises, est en baisse mais se maintient encore aujourd’hui à un niveau significatif (3e rang

européen derrière l’Espagne et l’Italie), avec 105 800 t de production marchande (constituée à 80 % de spath de « qualité acide ») en 1999 ; le marché a été

essentiellement soutenu par les usages en chimie (demande croissante suite à l’interdiction des CFC).

En 1999, cette production fut assurée par trois mines exploitées par la Sogerem (filiale de Péchiney) dans le Tarn : les mines à ciel ouvert de Montroc et Le Moulinal et

la mine souterraine du Burc. L’extraction a été stoppée la même année dans les mines du Rossignol (Chaillac) (37) et Maxonchamp (88).

A fin 1999, la production cumulée française en spath tout-venant depuis 1861 est de 11 Mt. La production annuelle record a été de 0,37 Mt en 1972.

En France, la fluorine a été exploitée sur une soixantaine de sites, dont cinq ont fourni des productions cumulées de 1 à 2 Mt CaF2 (Tabl. 22) : Escaro (66), Fontsante

(83), Montroc (81), Le Burc (81) et Langeac (43). Une dizaine de mines ont produit de 0,1 à 0,5 Mt CaF2 et une vingtaine d’autres de 10 000 t à 100 000 t CaF2. Le reste

des productions correspond à des petites mines ayant produit au plus quelques milliers de tonnes.

Ces gisements et les gîtes potentiels sont répartis en sept grands districts (Fig. 22) :

- Massif central (cinq districts) : (i) district du Morvan : Maine (71), Voltennes (71), gros gîtes stratiformes de Pierre-Perthuis (89), Antully (71), Courcelles-

Frémoy (21) ; (ii) district Limousin – Marche : Chaillac – Le Rossignol (36), La Charbonnière (87) ; (iii) district d’Auvergne (Puy-de-Dôme) : Le Beix (63),

Martinèche (63) ; (iv) district de Haute-Loire : Langeac (43), Chavaniac – Lafayette (43); (v) district du Tarn – Albigeois : Montroc (81), Le Burc (81), Trébas

(81), Le Moulinal (81), Padiès (81),

- Pyrénées (1 district) : le district du Canigou, avec Escaro et Sahorre (66),

- Provence (1 district) : Fontsante (83), Le Garrot (83), Le Planestel (83).

De nombreux autres gîtes sont plus isolés ou groupés en petits districts dans diverses régions du Massif central : Beaujolais-Lyonnais : Lantignié (69), Forez :

Nizerolles (03), Ambierle (42), Ardèche – Lozère : Saint-Etienne-de-Lugdarès (07), Saint-Laurent-les-Bains (07) , Aveyron, Aude, dans les Pyrénées centrales et

occidentales, dans les Ardennes (Foisches, 08) , les Vosges (Maxonchamp, 88) et les Alpes (Le Rocheray, 73).

[weedh'atao]

la fluo n'est plus exploitée dans les ardennes

petit topo qui date de 99, pour ce qui tourrne autour de foisches et rancennes, c.à .d. le reste de l'hexagone

Les réserves actuelles sont estimées à environ 9,6 Mt de fluorine pure . Ce chiffre inclut des réserves prouvées, contenues par les gîtes stratiformes du pourtour

du Morvan (Pierre-Perthuis – Pontaubert (89), Marigny-sur-Yonne (58), Courcelles-Frémoy (21) et Antully (71).

Les autres réserves de cette catégorie sont contenues dans des gisements filoniens après exploitation : Fontsante (83), Padiès (81) ou inexploités : Compolibat (12), Saint-Etienne de Lugdarès (07), Le Rocheray (Bois Feuillet, 73), Nizerolles (03).

Les réserves probables et possibles sont localisées principalement dans les gîtes stratiformes d’Egreuil (58) et Antully-Charbonnière (71), ainsi que dans une dizaine de gîtes filoniens.

Des ressources importantes, mais non démontrées, sont associées à des gîtes à teneur relativement basse (Le Sapey, 73), à des minéralisations stratiformes sur le pourtour

du Morvan, mais situées à profondeur importante, ou encore associées à des gîtes à barytine dominante avec fluorine récupérable en sous-produit (Les Renauds, 58,

Chaillac – Les Redoutières, 36).

La valorisation de ce potentiel se heurte cependant à des problèmes d’exploitabilité en souterrain, de zones à basse teneur et de contraintes environnementales.

Trois sujets filoniens à barytine-fluorine issus de l’Inventaire ont été présentés à la profession minière :

- Estables (48) en Margeride,

- Ambierle (42) dans le district du Forez,

- Les Renauds (58) dans le Morvan.

[weedh'atao]

et Doische dans tout ça ?

[speleo_insomniaque]

Hello,

Jolies decouvertes ces fluos toutes fraiches ! decouvertes perso ou anciennes pieces ?

Sympas aussi ta derniere intervention , mais c'est chaud de poster des plans ainsi ...

Bientot, je vais reposter qques pieces preparées ces derniers temps.

a toutes

Raph.

[weedh'atao]

salut spéléo,

le bleu d'ardennes à déjà été posté, tout plein de terre et à peine nettoyé, découvert cette année ainsi que l'autre, dans des remblais en bord de chemin.

c'est chaud de poster des plans? ...qui sont accessible pour tous sur internet avec trés peu de recherche..

que nous reste-il à investir si nous nous référons aux lois, à la propriété privée ou d'état ?

il n'y a aucun espace de liberté, il faut parlementer, monnayer souvent pour un coin sur lequel marcher ou se reposer! pourquoi? parceque des voleurs ont réquisitionné la terre des générations futures. elles doivent aujourd'hui racheter les erreurs faites, mais de quel droit? il y a un droit naturel, celui de la liberté, et la vie n'a pas créé de pancartes d'interdictions, c'est à chacun de juger du danger pour lui même ou son environnement. il n'y a plus de cristophe colomb, d'amerigo vespucci, la terre est connue, délimitée, avec ses frontières et ses gens d'armes !!! où est le rêve si notre chemin est balisé, bétonné, barbelisé ? ...c'est ça, regardez la TV et endormez vous avec ce qu'ils vous proposent !!! vous aurez demain dans votre boite à lettre, une forêt en lamelle, pour vous débiter les mêmes slogans, taillés a la tronçonneuse de vos envies préfabriquées !!! .. !!

rancenne, foisches non exploités : protégés

givet au milieu : non protégé, pourquoi ? Lafarge Granulats Nord-Est

si vous n'avez pas d'argent pour acheter ou louer la concession , les machines, les explosifs, pas assez pour payer les hommes et l'industrie derrière pour casser les cayoux et réduire en grains les fluos, calcite et autres : alors, circulez, y'a rien à voir !

bien , c'était pas trop le chantier sur le post, heureusement LAFARGE est là...

à propos, quelqu'un sait où ils stoquent leurs explosifs, parcequ'avec un détour aux centrales nucléaires à 10kms au sud.... vive le feu d'artifice... awen !

[speleo_insomniaque]

Facilement trouvable, perso, je ne l'avais jamais vu, mais je ne suis pas un assidu d'internet non plus...

C'est vrai que beaucoup de sites sont classés, protégés, ou meme mis en sécu, et qu eles possibilités de fouilles se reduisent de jour en jour, mais, d'un coté, en France, il y a tellment de gisment, qu'il y en aura toujours des oubliées, ou des gisements tres calme... En Belgique, il n'y a plus grand chose comme temoignage ou l'on peut trouver de l'interessant... Il y a enormement de galeries foudroyées, rebouchées,et la plus part sont maintenant sous des lottisements de maison, ou meme les gens ne se doutent pas de ce qui se cache sous leurs maisons toutes neuves ... c'est dommage. Heureusement, il nous rteste encore quelques carrieres en exploitation qui autorise encore les visite.

Mais de la a vouloir faire sauter CHOOZ, faut vraiment le vouloir ! lol

a plus

Raph.

[weedh'atao]

dans une vieille revue, nous pouvons trouver cela :

il y a bien des choses interessantes du coté de Chooz, justement là où il y a les centrales, mais il faut creuser vite

[speleo_insomniaque]

hello,

cette topo, je la connais, elle est d'ailleur assez eloignée de la realité, mais bon ... elle n'est que partielle aussi.

Sous Chooz, il y a de la galene en grande quantité a ma connaissance, mais de la fluo, je n'en ai jamais vu de là ... pzut etre y a t il eu quelques petites trouvailles lors de l'amenagement du site nucleaire ...

En meme temps, 2 anciennes photos qui n'ont jamais ete postée a ce qu'il me semble (l'image n'ets pas top, mais c'ets mon ancien appareil photo...)

une piece de 2005

et un detail d'une piece de 2005 encore

a toute

Raph.

[weedh'atao]

une fluo récoltée à rancennes cet été,

lumière artificielle avant nettoyage, lumière naturelle apès, rien de tel que le naturel

[airbus78]

et la première c'est la même ??????

[weedh'atao]

je crois que tu as regarder trop vite airbus

j'ai mis la photo 174 au lieu de la 194 !!! , et effectivement la première n'était pas la même

[cumengeite]

ce sont de magnifiques pièces

il faudrait peut être faire un récapitulatif des différents gisements des ardennes

[elmineralo]

Vraiment tres jolie cette Fluorine et de bonne taille en plus,encore une fois felicitation,vraiment le genre de piece que j aime!

[Invité triga 63]

Voila une fluorine très particulière,

de plus en plus séduisante!!

Belle pièce......

TG

[weedh'atao]

Vraiment tres jolie cette Fluorine et de bonne taille en plus,encore une fois felicitation,vraiment le genre de piece que j aime!

je l'aime bien aussi, je ne vais pas dire le contraire, mais je préfère de plus petites pièces avec des cristalisations plus transparentes, comme les dernières photos de fluos que tu as posté !

[cumengeite]

je l'aime bien aussi, je ne vais pas dire le contraire, mais je préfère de plus petites pièces avec des cristalisations plus transparentes, comme les dernières photos de fluos que tu as posté !

les transparentes, c'est joli aussi

[elmineralo]

et bien justement,c est peut etre une question bete mais quelqu un pourrait m expliquer pourquoi la cristalisation est si differente sur le meme site!

[1frangin]

pô d'explication sérieuse qui tienne la route mike !! difference de température et de presssion et ??? mais bon c'est vague !!

[elmineralo]

Merci Laurent,je cherche des documents sur ces sites mais pas evident!Pachy m a parlé d un livre j essais de me le procurer!

[Pachy]

Bonjour,

La forme des cristaux est brièvement évoquée au tome 2, de l'ouvrage 'les Minéraux. Leurs gisements, leurs associations', de Bariand P., Cesbron F. et Geffroy J. Edité par Minéraux et Fossiles en 1978...

Les différences de formes sont attribuées aux différentes conditions de température et pression, lesuqelles évoluent au fil du temps en un même gisement.

Pachy

[elmineralo]

Merci Pachy pour tes infos!

[weedh'atao]

une explication de Fossiliraptor ransartensis :

la croissance d'un cristal de fluorite est corrélée aux conditions de température., le cube serait la forme classique des cristaux, L'octaèdre serait caractéristique de températures de cristallisation plus élevées . Les cristaux de fluorite cristallisant dans de telles conditions se distinguent par l'absence d'europium alors que ceux déposés dans les conditions hydrothermales - donc à des températures plus basses - sont enrichis en cette terre rare.

Le passage d'un cœur octaédrique à un habitus externe cubique peut s'expliquer aisément par une diminution de la température de la solution-mère lors de leur cristallisation . Et si la température de la solution saline diminue de plus en plus, on constate une apparition de formes cristallines dont le nombre de faces augmente de plus en plus.  On passe du cube (6faces) au diploèdre (24 faces), puis au giroèdre (24 faces) pour arriver à l'hexoctaèdre (48 faces).

un ordre d'idée pour la température de cristallisation : de +100 à 150°, à vérifier, mais c'est pas loin selon ce que j'ai oublié de mes lectures.

ce n'est pas rancennes , info prise sur le net, je n'ai plus la source, mais article interessant

ancienne mine d’uranium du secteur de Grury –Issy l’Evêque (71).

Il s’agit d’une fissure d’un à quatre centimètres de large, recoupant un granite rose, d’âge "hercynien". Les deux bords de cette fissure sont recouverts de couches de fluorine , qui est un fluorure de calcium (CaF2). Le fluorure de calcium pur est incolore, mais une grande variété d’impuretés et de défauts dans son réseau cristallin peut lui donner de multiples couleurs

. Au cours de la circulation de fluides dans cette fracture intra-granitique, les eaux ont d’abord déposé localement quelques millimètres de fluorine colorée en vert par un certain type d’impureté. Puis les conditions (P, T, Ph, nature des impuretés …) ont changé, et une couche de 5 mm de fluorine violette très pâle s’est déposée presque partout de part et d’autre de la fissure. Puis les conditions se sont encore modifiées, et en particulier les fluides sont devenus plus riches en uranium. Il s’est alors déposé une couche de fluorine violette très foncée, presque noire. Le remplissage de cette fissure s’est arrêté ici.

[elmineralo]

Merci Weedh pour tes recherches,au plaisir de te voir sur le terrain!

[weedh'atao]

avec les échantillons que chacuns possédent, nous pourrions déjà regarder les differentes formes selon la structure de la roche.

Rancennes par exemple ne ressemble pas du tout au granit que nous trouvons sur givet.

la fluo posté précedemment a poussé sur une face rocheuse, dure relativement lisse, et l'autre coté pris dans un "ciment blanchatre" relativement dur, s'enlevant bien à la pointe du couteau.

cette pièce, par contre, n'est pas relié à une roche dure , sur une face le même "ciment" que l'autre mais un peu moins dur (et plus gris), et, sur l'autre face, un "ciment" qui n'a pas adhéré et se retire sans mal, limonite peut-être ?

d'un coté et de l'autre

je n'en dirai pas plus sur quelle est la face à parti "limoneuse"...

je dirais en tant que forgeron : voilà le plan de joint de cette pièce :

certains diraient que c'est l'âme de la fluo !!!

[Pachy]

Bonjour, Weedh'atheo

Je suppose que tu as voulu dire calcaire et pas granit, pour Givet.

Il s'agit en fait de stades de silification plus ou moins poussés à l'abord des filons.

Pachy