Sur les rives de la retenue du barrage de Bort les Orgues

[Stef4412]

la brillance peut être ? on dit souvent que les galènes riches en argent sont plus brillantes que les autres ! à juste titre ou légende urbaine ?

Légende idiote pas urbaine !

Simplement parceque j' ai lu dans un bouquin retraçant l'histoire de Monestier Port Dieu qu'une petite exploitation de galène argentifère avait eu lieu à la fin du 19eme siecle .[/b][/i]

Intéressant ça, j'ai pas souvenir d'avoir croisé une telle info sur le côté Cantal ! Après, ça reste à vérifier bien sur, à une époque dans les campagnes toutes les exploitations étaient pour argent ou or, et les plus riches qui soient !

[charlton]

Sortie dominicale à Outre Val pour prendre un bol d'air , et préparer une sortie vers l'aval si possible .

au centre le château de val (Cantal)

La silhouette du château de Thynières

A nouveau le sillon houiller

Encore des fossiles de végétaux .

mais je ne suis pas seul , et je sens qu'il faut abréger la visite .

Voila bientôt 15 jours que je ne suis pas retourné voir si le niveau d'eau a changé .

Surprise .

Le Pont d'Arpiat , le barrage est à son niveau maximum .

La suite est reportée sine die.

[cantalou]

Salut Charlton, bonnes prospections tout ça. Dommage que tu ne fasses pas de micro, tu as peut-etre quelques minéraux de plomb possibles dans de petites géodes, genre cérusite ou pyromorphite. Enfin, ce n'est pas une obligation, ta galène a l'air fraîche, mais vu qu'il y en a eu dans la zone... La mine du deveix sur le plateau bortois a du donner de belles choses mais malheureusement elle est restée inconnue dans le milieu de la minéralogie, elle passait en fait dans (sous un jardin) le village de la troubade que tu dois connaitre.

[charlton]

Salut Charlton, bonnes prospections tout ça. Dommage que tu ne fasses pas de micro, tu as peut-etre quelques minéraux de plomb possibles dans de petites géodes, genre cérusite ou pyromorphite. Enfin, ce n'est pas une obligation, ta galène a l'air fraîche, mais vu qu'il y en a eu dans la zone... La mine du deveix sur le plateau bortois a du donner de belles choses mais malheureusement elle est restée inconnue dans le milieu de la minéralogie, elle passait en fait dans (sous un jardin) le village de la troubade que tu dois connaitre.

Bonjour Cantalou .

Pas de microminéraux dans les blocs de galène , ce n'est pas faute d'en avoir cherché(à la loupe) , mais que du massif .

Pas de caillou de la Troubade , l'endroit supposé de la galerie est maintenant complétement entouré par les habitations, mais peut être en demandant gentiment ??

[gaeldeploeg]

[cantalou]

Bonjour Cantalou .

Pas de microminéraux dans les blocs de galène , ce n'est pas faute d'en avoir cherché(à la loupe) , mais que du massif .

Pas de caillou de la Troubade , l'endroit supposé de la galerie est maintenant complétement entouré par les habitations, mais peut être en demandant gentiment ??

Bonjour Charlton,

pour la troubade, j avais trouvé des trucs là où il y a 3 ou 4 ans a été construit un garage, en bois me semble t-il. En dessous on voit l'emplacement d'un probable puits bouché, avec quelques morceaux de barytine. La galerie, si elle ressort (je ne pense pas), passe dans un jardin en longeant un ruisseau. Je sais, qu 'il y a eu de la belle pyro, Mr Champreux en avait trouvé y a 30 ou 40 ans (une petite pièce). Perso, j'en ai trouvé un spécimen en micro.

[charlton]

Un peu de lecture.

[cantalou]

Intéressant. Merci, je ne connaissais pas, c'est tiré de quel livre ? Si t as le lien je suis preneur. Par contre la littérature n'est jamais totalement complète en ce qui concerne la minéralogie et la paragenèse, c'était pas vraiment leur but bien sûr, ça reste très général, on s'en rend compte souvent sur le terrain.

Je vais voir si j'ai encore quelques photos des micros.

Y'avait plusieurs galeries sur la concession du deveix ? En tout cas celle de la troubade aurait du être intéressante à visiter vu la micro dans si peu de déblais. Ribeyrol et Strature je connais pas. Crouzy je n'ai pas cherché contrairement à champagnac mais je n'ai rien trouvé.

Y'a de quoi faire en prospection dans le coin mais faut pas avoir peur d’être déçu, je pense.

[Stef4412]

C'est marqué sur la première image "Bordezac, DEVEIX, Corrèze, ..." en bas à droite.

... la littérature n'est jamais totalement complète en ce qui concerne la minéralogie et la paragenèse ...

Bien sur qu'elle est complète ... en fonction des connaissances du moment, de l'info qu'il faut mettre en avant, des techniques utilisées, ... au 19è siècle la micro telle qu'on la pratique aujourd'hui n'existait pas. A contrario les tests très efficaces pratiqués à l'époque ne se font quasiment plus de nos jours.

[trenen23]

Le gag c'est que le Deveix est donnée comme mine de fer alors qu'il me semble qu'il y a un paquet de trucs pas si courant en section polie (il faut que je retrouve d'où je tiens ça !)

Serge

[charlton]

Quelques livres anciens sur la géologie de l'Auvergne .

Les époques géologiques de l'auvergne tome 1 par Henri Lecoq.

Description historique et scientifique de la haute Auvergne par Jean Baptiste Bouillet.

Compte rendu des travaux de la société des ingénieurs civils année 1875

Si j'en crois le texte suivant j'ai peut être trouvé la provenance de ces scories qui jonchent le sol à 2 endroits, de chaque coté de la presqu'ile de Thyniéres.

[gaeldeploeg]

Le lac s'étend sur 18 Km et a une capacité de 470 millions de m3.

La vallée de Miallet avant d'être engloutie sous les eaux du barrage.

[Stef4412]

Si j'en crois le texte suivant j'ai peut être trouvé la provenance de ces scories qui jonchent le sol à 2 endroits, de chaque coté de la presqu'ile de Thyniéres.

Pas mal ton extrait mais ne perd pas de vue que des scories telles que celles ci peuvent aussi provenir d'installations telles qu'une ancienne forge par exemple, pas forcement en rapport avec une exploitation minière.

Il te faudrait faire une recherche de minéraux à la bino pour pouvoir en dire plus ...

[charlton]

Le lac s'étend sur 18 Km et a une capacité de 470 millions de m3.

La vallée de Miallet avant d'être engloutie sous les eaux du barrage.

Tu as une intruse parmi tes cartes postales .

La Rhue est bien un affluent de la Dordogne mais ses eaux ne vont pas dans la retenue de Bort , mais en aval du barrage dans la retenue de Marèges , mais ça mérite un visite aussi. http://carnetdebort/saut-de-la-saule-bort.

[charlton]

Pas mal ton extrait mais ne perd pas de vue que des scories telles que celles ci peuvent aussi provenir d'installations telles qu'une ancienne forge par exemple, pas forcement en rapport avec une exploitation minière.

Il te faudrait faire une recherche de minéraux à la bino pour pouvoir en dire plus ...

Pour moi ces scories sont le résultat de la réduction directe de minerai

un exemple trouvé sur le net, j'ai souligné en rouge les passages qui vont dans ce sens .

.

J'ai pris cet aprés midi d'autres photos des scories de Thynières .

[charlton]

Le dessus presque plat , composé de déchets de roches

Le dessous arrondi

Un autre plus concrétionné sur le dessus

Le dessous bien arrondi (fond du creuset) avec restes de fer oxydés

Sur celui la on distingue plus facilement les débris de roches et les petits galets de quartz

A vous de juger !

[Stef4412]

Pour moi ces scories sont le résultat de la réduction directe de minerai

un exemple trouvé sur le net, j'ai souligné en rouge les passages qui vont dans ce sens .

Ma foi ça pourrait être un extrait de wikipédia de la même façon qui ne fait qu'expliquer les différentes techniques utilisées. Objectivement, des scories comme celles ci il y en a en haut du col du Lautaret (où il n'y a pas l'ombre d'un minerai quelconque) et au site de haute altitude de Merlier, à proximité de la mine près de la forge. Pourtant pas de lien direct avec une exploitation

Si tu veux étayer ton affaire, il te faudrait trouver des restes de bas fourneau, pas de scories ...

[1GM]

des scories comme celles ci il y en a en haut du col du Lautaret (où il n'y a pas l'ombre d'un minerai quelconque)

Je serais pas aussi affirmatif que toi... je vois deux indices : Cu-Pb et Cu-Fe entre le Refuge de l'Alpe de Villar d'Arène et le Col d'Arsine ( plus des fossiles ), et les anciennes mines de Charbon sous la Roche Colombe... Le col du Lautaret serais plus ou moins à mi chemin entre les deux et idéalement placé

Perso en haut du Lautaret, je verrais plutôt quelque chose ammené la pour une raison quelconque et laissé sur place plutôt que quelque chose produit localement... même si c'est théoriquement faisable vu les indices locaux.

[charlton]

Ma foi ça pourrait être un extrait de wikipédia de la même façon qui ne fait qu'expliquer les différentes techniques utilisées. Objectivement, des scories comme celles ci il y en a en haut du col du Lautaret (où il n'y a pas l'ombre d'un minerai quelconque) et au site de haute altitude de Merlier, à proximité de la mine près de la forge. Pourtant pas de lien direct avec une exploitation

Si tu veux étayer ton affaire, il te faudrait trouver des restes de bas fourneau, pas de scories ...

Sans vouloir m'obstiner, pour les scories de Thyniéres , on est bien sur un gite qui a été exploité ! (voir le message107).

A la prochaine occasion je me mets à la recherche de traces de bas fourneaux , si toutefois elles existent.

[Stef4412]

Sans vouloir m'obstiner, pour les scories de Thyniéres , on est bien sur un gite qui a été exploité ! (voir le message107).

A la prochaine occasion je me mets à la recherche de traces de bas fourneaux , si toutefois elles existent.

Tu fais bien de t'obstiner, c'est comme ça qu'on avance !...

Je serais pas aussi affirmatif que toi... je vois deux indices : Cu-Pb et Cu-Fe entre le Refuge de l'Alpe de Villar d'Arène et le Col d'Arsine ( plus des fossiles ), et les anciennes mines de Charbon sous la Roche Colombe... Le col du Lautaret serais plus ou moins à mi chemin entre les deux et idéalement placé

Perso en haut du Lautaret, je verrais plutôt quelque chose ammené la pour une raison quelconque et laissé sur place plutôt que quelque chose produit localement... même si c'est théoriquement faisable vu les indices locaux.

En effet il y a ces deux indices dans la haute romanche notamment, mais les zones de traitement ont été retrouvées et datées, et non rien à voir avec le Lautaret.

Quant au charbon de Roche Colombe il redescendait directement au Monetier (c'est dans les archives), rien à faire au Lautaret non plus.

[1GM]

ok, si il y as eu des recherches dessus, c'était surtout pour pointer les indices...

Je continue à penser qu'il y as des chances qu'il ai été amené la en tant que remblais ou pour servir à la construction de la route/chemin ( même si la route du Lautaret est pas récente ) plutôt que produit sur place. Mais bon la on fait dans le hors sujet par rapport au lac du barrage de Bort les Orgues.

[blackschorl]

Bien beau sujet ! Merci Charlton, content de te revoir sur le forum après une discussion il y a quelques années sur les environs de Savennes (j'ai trouvé!).

Je suis heureux de revoir les environs d'Arpiat, très beau coin. La vallée du Chavanon est assez ingrate minéralogiquement, malheureusement.

[Jordan-moldavite]

Oui super sujet et reportage photo. Ça donne envie d'y aller :-).  Je voulais savoir si ce biterminé pouvait venir des rives du barrage ou s'il venait d'un autre coin. Merci :-)

[charlton]

Le 16/1/2016 à 00:14, Stef4412 a dit :

Pour ta photo de muraille, qu'est ce qui te fait penser à une route ou un chemin de fer ?

 

 

Bonjour .

 

Un an déjà ......

Première sortie 2017 , j'ai voulu résoudre cette énigme , le niveau de la retenue du barrage m'a bien aidé .

Pas chemin de fer c'est sur , petite route reliant certainement le Cantal à la Corrèze , aucune indication sur les anciennes cartes ( Michelin,  Cassini, Gallica)

 

Sur les photos on discerne les murs de soutènement ou ce qu'il en reste

 

 

 

 

 

 

 

 

Plus de traces de route ,tout a été recouvert par les éboulis .

[cantalou]

Salut Charlton,

j y suis allé aussi avec la baisse des eaux, voir ce que c'était. Pas vraiment d'idée. Bord de route probable avec muret ? Mon père connaît le maire de Beaulieu et va lui demander s'il sait ce que c'est. Je te tiendrai au courant s'il a une réponse.