Stacker précis sans l'être

[elasmo]

Bonjour

 

Après un long moment d'inactivité sur la prise de vue en mode horizontalisé,  j'ai revu la totalité de mon montage, j'ai acquis les micros élévateurs et déplacements latéraux dont j'avais besoin pour me permettre de ne plus toucher au spécimen une fois placé sur le montage, cela m'a pris plusieurs mois, le temps de tout recevoir et de comprendre comment les monter, je commence seulement à être satisfait de ce dernier, et cela en grande partie grâce à Frédéric (alias Tempo, que je remercie pour ses précieux conseils)

 

Le montage de mon objectif avec la bonnette Raynox DCR 250 et d'un (obturateur) en fait c'est un diaphragme + l'objectif bino 20X dont la distance entre le capteur et l'objet est de 127 mm au lieu des 125 mm préconisé, c'est pour le moment le seul montage que je parviens à faire.

 

Premier test avec les éclairages LED de 30 Watts chacun

 

Dent de Dasyatis  (raie) du Miocène de Loupian (Hérault - France) - à peine 2 mm

 

ISO 100 - Pas de 8 um - 234 photos, compilé avec Helicon Focus, méthode C

 

Le résultat n'est pas encore parfait, mais commence à ressembler à quelque chose

 

J'attends vos commentaires et pistes de réflexion pour encore optimiser ce résultat

 

 

[FIFI63]

Bonjour,

   Qu'en  tant des vous par obturateur!

L'image est lisible même si je ne connais rien aux fossiles.

[geopas]

Bonsoir,

 

J'ai la même question que FIFI63 : à quoi sert l'obturateur ? Pour supprimer les vibrations (je crois que tu utilises un reflex) ?

 

Par contre, il y a un manque de netteté, mais je ne sais pas à quoi l'attribuer. Normalement les petites incrustations de sédiment (sur la racine) devraient être plus visibles.

 

Diffraction peut-être ?

 

Tu as un schéma du montage utilisé ?

 

 

[fee_lyne]

Le 14/05/2020 à 20:42, tempo a dit :

Je n'ai plus un système depuis plusieurs années. Mon système fait tout et toutes les méthodes sont utiles. D'ailleurs en ce moment j'explique des méthodes objets pures... Donc la précision de mon système est de l'ordre du micromètre.... Ce qui me permet d'utiliser le 50x.

  Oui mauvaise expression de ma part  

 

Citation

Je n'ai pas de problème de vibrations avec le découplage et l'A6000 supprime le premier rideau. On a donc que un clic.

 

Le filtre neutre est une solution possible mais elle entraîne quelques petits défauts pour les forts grandissements. Mais c'est très très acceptable. Ce filtre est utile pour les méthodes mixtes et images....

 

Bonne lecture et bon apprentissage.... Pour ma part j'ai fini de faire le tour des méthodes. Je suis dans la phase où il me manque un ou deux objectifs mais ce n'est pas la priorité.

 

Je regarde aussi pour l'a6000 qui reste le meilleur rapport encombrement , qualité , prix ! En occasion tant qu'à faire :D

Je prendrai le filtre , car pas envie de nettoyer la poussière trop souvent !

 

Merci , faut que je prenne aussi des notes  ....

J'ai regardé les prix des mitutoyo , wouahhh certains piquent , mais bon pas pour moi à ce stade :D

 

Si tu permets , quand j'aurais compris (ou cru avoir compris je verrai à ta réponse héhé )  pourrais-je revenir vers toi pour avoir quelques conseils d'achats en optique ? Merci !

 

il y a une heure, geopas a dit :

Bonsoir,

 

J'ai la même question que FIFI63 : à quoi sert l'obturateur ? Pour supprimer les vibrations (je crois que tu utilises un reflex) ?

 

 

 

 

Tout pareil Elasmo ,je ne comprends pas l'obturateur  Mais par contre j'aime les sujets que tu choisis , car c'est une découverte pour moi !

[tempo]

L'obturateur est sans doute un diaphragme.... Il est utile pour faire de bons montages mais je ne rentrerai pas dans les détails j'ai pour le moment d'autres chats à fouetter car ce monde aime bien me pomper l'air.... 

 

Il a fort à dire sur les filtrations des réflexions dans les montages. Des filtrations à plusieurs niveaux d'ailleurs...selon les montages. Les mitutoyos ne demandent qu'une filtration tandis que d'autres demandent deux filtrations... :) y a de quoi écrire.

 

Sinon oui je suis toujours dans le coin, tant qu'on me fait perdre mon temps je passe.  Les mitu sont chers et c'est souvent le prix de la qualité.... Mais j'ai un excellent 5x clone de mitu qui est excellent... de chez BW.

 

Le 10x 0.23 est excellent de chez seiwa.... très belle distance de travail.

 

Les nikon CF sont bons aussi

 

etc

 

Le filtre est utile si on utilise le montage où il est utile mais le filtre peut aussi être remplacé par la lentille de tube selon les montages ! Certains mettront un soufflet et je ne sais quoi.

 

Pour le nettoyage c'est assez chiant mais il faut vraiment être nickel surtout aux forts grandissements....  Plus l'image est bonne et piquée et plus c'est important.

[elasmo]

Oui c'est bien diaphragme dont je voulais parler

 

Pour le manque de netteté, et je me demande si c'est à cause de la distance qui n'est pas encore optimale, mais je n'ai pas la possibilité de raccourcir la distance

[geopas]

As-tu essayé sans le diaphragme, ou alors en l'ouvrant au maximum ?

[elasmo]

Oui parce que c'était mon problème avant de l'acquérir, je peux effectivement tenter de l'ouvrir un peu plus pour voir ce que cela donne

 

Citation

Diffraction peut-être ?

 

Tu as un schéma du montage utilisé ?

 

Une photo

 

 

[fee_lyne]

Sympa , ton montage Elasmo !

 

Merci pour les conseils Tempo .

Ce n'est pas que je veuille absolument un filtre , juste limiter l'entrée des poussières , la lentille tube peut aussi le faire en effet . Après, je comprends qu'il ne faille toutefois pas négliger le nettoyage pour autant!

 

Bonne soirée à tous

[tempo]

Salut Elasmo,

 

je voudrais maintenant que tu suives ces instructions avec les 20x....

 

Il faut un pas plus court de 3 um.... et faire une exposition longue de l'ordre de 1 seconde et plus.... Tu peux mettre un diffusant blanc en plus par dessus si besoin....

 

tu vas mettre une feuille blanche pliée sur ton système le diaph pas trop fermé environ 1/3 de sa course.

[elasmo]

Bonsoir Frédéric

 

Je vais tester tes paramètres demain, j'avais testé les paramètres avec l'ancien montage et je trouvais que cela n'était pas le mieux, mais comme tu le souligne il faut effectivement que je refasse les tests avec cette configuration et j'augmenterais le temps de pause à 1 seconde voir plus si besoin.

 

Je mettrais donc une feuille blanche au-dessus des éclairages, c'est bien cela ?

 

Je fais cela demain

 

Merci pour tes conseils et merci aux autres participants pour leurs réflexions constructives, j'ai hâte d'être opérationnel pour terminer un projet qui me tiens à coeur et que je partagerais sur le forum, une fois terminé d'ici à quelques semaines si tout se passe bien.

[tempo]

Il y a 7 heures, elasmo a dit :

Bonsoir Frédéric

 

Je vais tester tes paramètres demain, j'avais testé les paramètres avec l'ancien montage et je trouvais que cela n'était pas le mieux, mais comme tu le souligne il faut effectivement que je refasse les tests avec cette configuration et j'augmenterais le temps de pause à 1 seconde voir plus si besoin.

 

Je mettrais donc une feuille blanche au-dessus des éclairages, c'est bien cela ?

 

Je fais cela demain

 

Merci pour tes conseils et merci aux autres participants pour leurs réflexions constructives, j'ai hâte d'être opérationnel pour terminer un projet qui me tiens à coeur et que je partagerais sur le forum, une fois terminé d'ici à quelques semaines si tout se passe bien.

Je voudrais que tu mettes une feuille au dessus de ton système (si possible que ça ne change pas l'éclairage mais que les lumières soient à l'extérieur....

[elasmo]

Bonjour

 

J'ai apporté les modifications, le test est en cours de prise de clichés, résultat dans une bonne heure

[geopas]

Je continue les essais avec des champs plus larges (c'est plus facile).

 

 

Pyromorphite, largeur du champ 18 mm

 

 

 

Et un crop 100% de la précédente

[elasmo]

Jolie pyromorphite et belles photos

 

Voici le résultat du test avec les nouveaux paramètres :

 

335 Photos en 3 um - ISO 100 - temps de pause 1 seconde, lumière masqué par une feuille blanche

 

Méthodes de compilations par Helicon Focus (A - B - C) indiqué dans le nom du fichier

 

Je commence à être satisfait, mais si je peux encore m'améliorer

 

Sujet photographié : une dent de raie du Cuisien fluviatile de France, genre Dasyatis sp - 1 mm

 

 

 

[elasmo]

Les détails de l'installation suite à l'ajout de la feuille couvrant l'objet à photographier

 

[tempo]

Bon c'est déjà pas mal après il faudrait que je l'inspecte avec de nombreux tests  

Il y a 1 heure, geopas a dit :

Je continue les essais avec des champs plus larges (c'est plus facile).

 

 

Pyromorphite, largeur du champ 18 mm

 

 

 

Et un crop 100% de la précédente

C'est propre :).  Tu peux déjà dire que tu fais mieux que la plupart des "spécialistes"...

[geopas]

Merci.

 

Quand tu dis c'est propre, j'espère que tu ne parles pas de l'échantillon qui est couvert de pétouilles.

 

Sinon, on peut améliorer en travaillant en raw (mais c'est long).

 

Exemple : à gauche stack issu des raw, à droite stack issu des jpg (crop 100%). La différence est sensible.

 

 

 

[elasmo]

Merci je vais poursuivre les tests, en ajoutant plus de photos dans le stack ? et les paramètres d'Helicon Focus

[geopas]

De mon coté, pour Helicon, à fort grandissement ou si la pile est profonde, j'utilise la méthode C lissage = 1.

 

Sinon, méthode B rayon = 10, lissage = 1.

 

Mais je n'ai pas essayé toutes les combinaisons !

 

[fee_lyne]

Hello tous , Geopas ta pyro est franchement belle , le jour où j'arriverai à ce résultat :)

 

Elasmo , tu progresses

 

J'ai encore une question , je me suis lancée dans les achats ( a6000 trouvé nu à 265 € , 4500 clics)

Je me pose par contre beaucoup de questions sur le choix de l'objectif

 

Avec tes indications Frédéric , je suis partie à la chasse d'un Nikon CF 10 , mais j'avoue y perdre mon latin avec les modèles ,les abréviations etc ....et ça va de 100 à 600 €

J'ai compris  qu'il devait être PLAN, APO préférable ....je vois des inscription avec WD , BD , je ne sais pas trop à quoi cela correspond .

 

Par exemple , un tel modèle nous apprend quoi stp ?

 

https://www.ebay.com/itm/Nikon-CF-Plan-10x-0-30-A-0-BD-DIC-Infinity-Microscope-Objective/274278030951?hash=item3fdc3e9e67:g:vJIAAOSwGDJeTVrU

 

Merci .

[tempo]

Il y a 7 heures, fee_lyne a dit :

Hello tous , Geopas ta pyro est franchement belle , le jour où j'arriverai à ce résultat :)

 

Elasmo , tu progresses

 

J'ai encore une question , je me suis lancée dans les achats ( a6000 trouvé nu à 265 € , 4500 clics)

Je me pose par contre beaucoup de questions sur le choix de l'objectif

 

Avec tes indications Frédéric , je suis partie à la chasse d'un Nikon CF 10 , mais j'avoue y perdre mon latin avec les modèles ,les abréviations etc ....et ça va de 100 à 600 €

J'ai compris  qu'il devait être PLAN, APO préférable ....je vois des inscription avec WD , BD , je ne sais pas trop à quoi cela correspond .

 

Par exemple , un tel modèle nous apprend quoi stp ?

 

https://www.ebay.com/itm/Nikon-CF-Plan-10x-0-30-A-0-BD-DIC-Infinity-Microscope-Objective/274278030951?hash=item3fdc3e9e67:g:vJIAAOSwGDJeTVrU

 

Merci .

Mal adapté celui-ci je peux chercher des plus adaptés...

[tempo]

EPI infini pas de compensation https://www.ebay.com/itm/Nikon-CF-Plan-5x-0-13-0-WD-22-5-Microscope-Objective-USED/264647571933?hash=item3d9e3979dd:g:BaIAAOSwE4heVbEw

 

Idem https://www.ebay.com/itm/ONE-NIKON-CF-10X-0-30-Epi-MICROSCOPE-OBJECTIVE-LENS-WD-16-5mm/281061663992?hash=item417094a4f8:g:IlgAAMXQM6ZREnB6

 

Pour commencer ce sera très bien Après il faudra monter sur mitutoyo et clone

 

16.5 mm est la distance de travail

0 signifie pas de lamelle (épaisseur de verre)

infini = avec lentille de tube

EPI éclairage épiscopique (on ne fait pas dans la lamelle.... en transparence)

0.30 ouverture numérique et donc aptitude à faire de la résolution.

 

Ce sont des objectifs plan mais pas APO mais j'ai utilisé ces objectifs et ils sont bons. J'en ai d'ailleurs encore sous la main un en état neuf c'est un nikon CFI plan fluor 10x. Je ne l'utilise plus.

 

Il faut que je les essaye et que je les mette en vente. J'ai aussi un seiwa APO PLAN 0.40 20 x.... clone de mitu.

 

ils sont tous en état neuf. Je ne prends que des trucs en bon état.

 

 

[fee_lyne]

Hello ,  merci pour toutes ces précisions ....je vois qu'il est assez facile du coup de mal dépenser ses sous quand on débute .

Si tu vends des objectifs dont tu étais satisfait pour débuter , je serai preneuse :)

[tempo]

il y a 38 minutes, fee_lyne a dit :

Hello ,  merci pour toutes ces précisions ....je vois qu'il est assez facile du coup de mal dépenser ses sous quand on débute .

Si tu vends des objectifs dont tu étais satisfait pour débuter , je serai preneuse :)

Le mieux est de faire des images actuellement pour voir ce que ça crache

 

Je peux essayer sur ces cristaux que j'ai en ce moment sur le système...