Minéral dangereux ou pas ?

[zunyite]

quand j'avais 10 ans j'ai achété un collection de 650 microminérals Canadiens .je les ai rangés dans un coffre en chêne dans ma chambre avec tous mes autres micro. plus tard avec l'arrivé de l'internet j'ai appris la composition de mes specimen .j'ai decouvert plus d'une dizaines de specimen radioactif dans ces specimen.il faut être un beau salopard pour vendre des specimens radioactif a un gosse sans lui doner quelques directives . c'est pareil sur ebay .il ya quelques années ma soeur m'a acheter une cuprosklodowskite pour noel ,le vendeur ne lui a jamais dit que c'était radioactif et elle l'a garder sur sa table de chevet plusieurs semaines en attendant noel. toute un surprise quand on déballe son cadeau et que l'on se prends un dose de radiation en pleine poire. j'imagine même l'amateur de litho qui met un autunite dans son verre d'eau pour lui donner un sois disant pouvoir sans savoir que la pierre acheter est radioactive ou toxique.des directives obligatoire quand on vends du radioactif ou du toxique.

en ce cas , le plus simple est de ne pas collectionner les minéraux : on parle de radioactivité mais il faut tenir compte aussi des arseniates ( faire tremper 10gr de picropharmacolite dans un verre d'eau et le donner à sa belle mère...résultat garanti ) et les sulfates et chlorures idem..... à part un morceau de calcaire soigneusement choisi, je vois pas trop ce qui ne craint rien!!!! (et encore, s'il est taillé et poli il risque de s'avaler)

[zunyite]

Le Web Mineral Database donne quelques indications/recommandations...pour les USA.

******************************

Cuprosklodowskite is Radioactive as defined in 49 CFR 173.403. Greater than 70 Bq / gram.

Estimated Maximum U.S. Postal Shipping Size (10 mRem/hr limit, Unshielded 10 cm box) 7.35 ± 1.84 grams of pure Cuprosklodowskite .

Estimated Maximum U.S. Postal Shipping Size (10 mRem/hr limit, Unshielded 100 cm box) 734.53 ±183.63 grams of pure Cuprosklodowskite . Estimated Radioactivity from Cuprosklodowskite - very strong Specimen

Le tableau, en copier coller, est illisible: effacé.

Weight of pure Cuprosklodowskite in grams (gm) and Calculated Diameter of a Sphere with a Density of 3.80 gm/cc.*

Goverment Estimate of Average Annual Exposure ( 360 mRem) **

Note: 10 microsieverts/hr = 1 mRem/hr **

Max Permissable Spam Dose 50,000 mRem/yr (hands), 15,000 mRem/yr (eyes)

Lethal Dose LD(50) Exposure 400,000 to 500,000 mRem

le problème est que ces indications sont trompeuses dans les deux sens

- c'est un calcul théorique en fonction de la masse U à partir de la formule (d'ou prècision du minéral pur) mais ce n'est jamais le cas....

-un minéral est génèralement sur gangue et la composition de la gangue est souvent très importante dans ce cas : contient ou non uraniite ou pechblende ce qui change radicalement les données! (particulièrement en ce qui concerne les gisements du centre afrique)

[Yan]

il faut dire aussi que je ne m'inquiète pas vraiment pour moi et ma collection.je pense plutôt au ignorant qui achète des pierres pour leur belle couleur. je sais que le nombres de rem c'est exagerer. mais simplement une indication sur le contenu uranifére du specimen éviterais même au plus idiot des idiot de la sucer ou la trimballer dans sa poche . je crois pas que c'est la radioactivité versus un certains temps d'exposition qui effraient les gens (a tous moin avec un peu de jugeotte) mais la fixation pulmonaires de particules du a une manipulations inadédquate. pensons a l'autunite qui tellement friable.ma soeur m'en veut et au vendeur pour l'achat du specimen en grande partie à cause de son ignorance .malgré qu'elke n'avait qu'a pas pirater mon compte ebay pour voir ce que je projetais d'acheter. elle l'a bien cherché

[1frangin]

dans ce cas faut aussi supprimer (car informer des risques revient au même !) tous les dérivés de plomb, mercure, arsenic amiante .... et j'en passe !!

reste une calcite certifiée pure peut être ou un cristal de roche ....

[Yan]

j'ai vu un livres de litho a la biblio. qui recommandait de placer un uranophane sous son oreiller pour aider au voyage astral et il précisait que cela pouvait prendre des mois a fonctionner .ce n'est pas les collectionneur serieux qui risque quelque chose mais les lunatique qui lisent de pareil imbecilitées.je ne manipule pas sans arret mes specimens primo pour pas les abimer et je ne risque pas du tout de m'intoxiquer. je crois que je me trompe de cible .c'est les “lithomans” qu'il faudrait eduquer .l'auteur du livre que je parle decrivais l'axinite comme une variété d'opale. ça donne une idée de son incroyable connaissance du monde minérale .j'espere que je n'ai pas besoin de mentioner que c'est du sarcasme .bye

[1frangin]

cherches sur géoforum et sur géowiki ce qu'on pense de la lithosupercherie ... tu comprendras qu'on les "aime" bien !!

[Yan]

je pense la même chose de la litho. mais c'est pas pour autant que je souhaite leur mort. j'ai fait partie toute ma vie d'un groupe de motard tristement célèbre . j'ai entendu pleins de gens en menacer d'autres mais leur ardeur ce refroidirai devant les yeux supliant d'une victime.beacoup de miltaires pourrait le dire aussi. c'est le but de la science d'éduquer les ignorant pour qu'ils arrêtent de croire les balivernes. en litho ils incorporent de la pseudo sciences pour attraper des poissons.c'est sur que ces personnes si on les traitent d'imbeciles ne seront pas porter a nous écouter.

[IznogoudBis]

Salut Yan,

Dommage tu garde les minéraux dans ta collection. Mais si tu change d'avis, fais le moi savoir...

Ici en France on les apprécies...!

Par rapport à ce que tu a pu voir dans ce livre est incroyable, surtout à notre époque ou il y a déjà une telle chasse aux sorcières sur tout ce qui touche à la radioactivité!

A bientôt.

[olif]

Il n'y a pas de loi sur la vente publics sur les minéraux radioactif ?

non mika il me semble pas !

de toutes façons très difficile à mettre en place suivant l'origine du minéral, le minéral lui même, sa concentration, la gangue l'accompagnant ...ect...

de plus si il y avait pour les minéraux il faudrait aussi pour les roches ... (=> granit breton par ex !! ) et tout objet radioactif ....

il faudrait déjà savoir combien on prend quand on va faire une série de radios chez le médecin : ça calmerait déjà du monde je pense ! et pourtant on refuse pô d'y aller!

pas de loi sur la collecte et la conservation des minéraux d'uranium, mais sur l'expédition et le transport oui... ça me semble important de préciser que ça existe.

[Yan]

je crois iznogoudbis que l'auteur et ces lecteurs ne savent même pas que l'uranophane est minerale uranifère .d'après moi l'auteur se promène dans les boutique de minérales et note les noms de specimen et sa couleur .il retourne chez lui et invente des pseudo pouvoir selon la couleur qu'il relie a la couleur de la plus ridicule inventions du new age ,les chakras. les chances que je me debarasse de mes specimen un jour sont minces .je vais plutôt en acheter d'autres.je prevois l'achat prochain d'une autunite de daybreak mine et d'une saaleite australienne. je sais que beaucoup de minerales sont toxiques mais je vois quand même une difference quand le minerales en question peut causer des ennuis de santé a une distance de quelques cm.le risque que je lèche mes specimens est faible mais que je les tiennes dans mes mains et les regarde a la loupe sont plus grand.

[Yan]

un autre façon de poser la question pourrait être. est-ce que vous donneriez un specimen minerales radioactif a vos enfants sans aucune directives ou infos sur la nature du specimen .si oui ,c'est qu'il n'y a aucun danger et je peux placer mes specimens dans les compartiments de la tête de mon lit où je place mes préferer comme mon annabergite ,erythrite et dioptase etc. ou sinon un simple indication sur la nature du specimen permetterais de savoir a quoi s'en tenir.même si il n'existe aucune loi qui forcent les vendeur a le mentioner. je crois que la simple peur d'ebay de perdre de l'argent avec le procès médiatisé d'un acheteur se plaignant d'un cancer causer par l'achat d'un specimen uranifères non identifié.surtout si des particules du specimen sont retrouvé lors d'une biopsie. mais ebay doit être bien informer et par quelqu'un de competant pour ne pas qu'ils décident d'interdire la vente de ces specimens completement.je suis étonner qu'un fraudeur n'a pas déja essayer de faire le coup a ebay.

[Yan]

j'ai un cristal de betafite de 8 cm de diametre de l'ontario .c'est quoi la radioactivité moyenne de ce minerale .surement pas très élever.bye

[IznogoudBis]

Salut Yan,

côté législation je ne sais pas ce qui doit être obligatoire pour les vendeurs ou sur ebay.

Et puis les contre les rigolos du chakra machinchosebiduletruc on ne peut malheureusement pas faire grand chose.

Dommage que tu ne sépare pas tes spécimens, tant pis pour nous...

Au fait j'ai une saleeite de la commanderie si ça t'intéresse.

A+, et à ta santé

[oliv62]

bonjour Yan,

ma bétafite de 1 cm de diamètre donne un peu moins de 10 microsieverts par heure au contact...donc pour 8 cm, en théorie 512 X plus, en réalité moins (le "contact" n'est plus aussi homogène). Mais elle doit "cracher" quand même, malgré la relativemment faible teneur en uranium de ce minéral

[Yan]

j'ai vu de la tobernite francaise sur ebay . elle coutait souvent 200$ us et plus pour des specimen de quelques cm .est-ce un prix normale ou c'est de l'arnaque. je me pose aussi la même question sur la malachite ps cuprite de Chessy meme si c'est hors contexte avec le sujet en cour. 120$ et + pour la malachite. dans le fond vous avez surement raison . les litho maniaque n'ont qu'a s'eduquer eux même. je vais eduquer mes proches c'est bien assez. et pour ma betafite qu'elle sorte de précaution.pour la elle dort dans un coffre dans la pièces qui me sert de bibliothèque et de bureau à domicile. je ne passe pas beacoup de temps dans cette pièces . a part pour choisir un bouquin .ou faire des test sur mes specimens.la betafite est bien uranifère .je croyais que c'etait un autre element qui etait responsable du rayonnement de la betafite. j'aimerais bien acheter d'autres specimens de ce type mais en format xl pour pouvoir les observé facilement à l'oeil mais je présume que c'est plus d'attention..

[zunyite]

j'ai vu de la tobernite francaise sur ebay . elle coutait souvent 200$ us et plus pour des specimen de quelques cm .est-ce un prix normale ou c'est de l'arnaque. je me pose aussi la même question sur la malachite ps cuprite de Chessy meme si c'est hors contexte avec le sujet en cour. 120$ et + pour la malachite. dans le fond vous avez surement raison . les litho maniaque n'ont qu'a s'eduquer eux même. je vais eduquer mes proches c'est bien assez. et pour ma betafite qu'elle sorte de précaution.pour la elle dort dans un coffre dans la pièces qui me sert de bibliothèque et de bureau à domicile. je ne passe pas beacoup de temps dans cette pièces . a part pour choisir un bouquin .ou faire des test sur mes specimens.la betafite est bien uranifère .je croyais que c'etait un autre element qui etait responsable du rayonnement de la betafite. j'aimerais bien acheter d'autres specimens de ce type mais en format xl pour pouvoir les observé facilement à l'oeil mais je présume que c'est plus d'attention..

ebay n'est pas et ne sera jamais un moyen d'acheter des mineraux de qualité et sérieusement étiqueté , à un prix correcte !!!!

[oliv62]

prix normal si le specimen est superbe, bien cristallisé, +ou- arnaque si c'est un moche petit bout! il y a souvent abus avec les uranifères!!

quant à ta bétafite, il est plus sage de ne pas la côtoyer trop souvent, et de faire mesurer son débit de dose.Sinon, pas de pb...

[Yan]

et pour la saleeite pm moi une photo avec les dimensions je vais comparer a ce que me je preparait a acheter . tu parle de vente ou d'echange. les 2 peuvent me convenir. je possède peu de pièces française.j'ai vu a peine 300 enchères pour des specimens français sur ebay. si vous connaissez un boutique en ligne spécialisée dans les specimens de France ,j'aimerais bien la connaitre mais ça doit être un vendeur serieux. label complet et id des specimens correcte .aux moins dans la mesure de l'acceptable.une erreur parfois ça arrive même au plus consciencieux .je me suis inscris sur se forum pour découvrir ce qu'on trouve chez vous après tout. c'est un wavellite d'une localités française. qui m'a fait comprendre mes lacunes sur votre pays. j'avais jamais vu la wavellite sous cette forme .plus habitué a la forme fibroradiés des usa.bye

[1frangin]

ebay n'est pas et ne sera jamais un moyen d'acheter des mineraux de qualité et sérieusement étiqueté , à un prix correcte !!!!

+ 1 !!!!!!!!!

pôplus que vides grenier brocantes et bon coin ... ect!!

surtout que depuis quelques temps les nombreuses (trop?) questions concernant les identifications (que ce soit pour le minéral lui même ou la provenance ...) reflètent bien la chose !!

il y a suffisament (trop peut être aussi mais ça c'est une autre histoire...) de bourses minéralogiques (oui oui oui certaines n'ont plus ou quasi plus que l'intitulé ... on est d'accord!) où l'on peut quand même rencontrer des vendeurs sérieux et compétants au lieu de chercher la bonne (""bonne"" car sans origine ça vaut pô grand chose quand même!) affaire auprès de gens peu scrupuleux et ou imcompétants ...

la recrudescence de demandes confirme donc bien le "sérieux" de la chose ...

de plus un passionné ne recherche pas la bonne affaire mais le plaisir de faire évoluer et sa collection et ses connaissances ...

[Yan]

je sais que la perfection n'est pas de ce monde mais avec les années j'ai quand même reussis a trouver de bonnes adresse ou les vendeurs font tout ce qui est humainement possible pour vendre des specimens bien identifier et qu'au moins il le mentionnent quand il ne le savent pas et diminue le prix en consequence.les pires sont ceux qui invente la provenance alors qu'il ne le savent pas. je suis d'accord il vaut mieux payer plus chère pour du serieux que chercher les aubaines.je prèferent aussi acheter mes specimens des vendeurs de leur pays d'origine à moins que ce soit un pays du tiers-monde . d'en le fond temps que le vendeur n'offres pas de l'azeztulite ,de l'auralite ou des choses du genre c'est déja un bon debut.bye

[Benj]

En ce qui concerne la litho (je ne sais pas si ça déjà été dit dans les débats

de cette arnaque), elle est interdite selon la législation française.

Le Code de la Santé mentionne bien que toute pub et pratique "médicale" non prouvée

scientifiquement par le Ministère de la Santé sont strictement interdites,

sous peine d'amendes et prison.

Il n'y a qu'à aller sur LégiFrance, on voit que des sites internet et des magasins faisant

de la pub sur le pouvoir des pierres et/ou ayant mentionné le mot "lithothérapie",

ont été traduit en justice.

Et pourtant, beaucoup de magasins en font encore de la pub, nottamment en

Auvergne (la Taillerie du San... où les vendeuses font de la publicité orale,

qui est donc illégale, et plein d'autres boutiques encore...).

Cas encore plus grave, le dernier Salon de SMAM a fait de la pub pour

la litho, car ce mot était inscrit sur leurs affiches !! Malheureusement, peu

de personnes connaissent cette loi et heureusement pour la Mairie de SMAM ,

car il y aurait pu y avoir une plainte qui aurait peut-être compromise le déroulement

du Salon.

[IznogoudBis]

Yan c'est du micro

[trenen23]

Ca fait longtemps que la litho me semble avoir pignon sur rue à SMAM

Serge

[Lionel-R]

Yan tu pourrais faire un petit effort pour l'orthographe, pas la perfection mais parfois je dois te relire pour comprendre ce que tu veux dire. Il m'arrive de taper trop vite, d'oublier des mots, de faire des erreurs parfois grossières, c'est normal, humain somme toute, mais fait juste un petit effort s'il te plait.

[le sablais]

Un peu de ponctuation et quelques majuscules en début de phrase seraient déjà apprécié ! A moins qu'un problème technique ne le permette pas !