Aller au contenu

Géoforum est un forum de géologie, minéralogie, paléontologie, volcanologie et, plus généralement, un site dédié aux Sciences de la Terre et au patrimoine géologique. Les discussions s'organisent dans des espaces spécifiques, il existe un forum géologie, un forum minéraux, un forum fossiles, un forum volcans, etc. Une galerie de photos de minéraux ou de roches, de photos de fossiles, ou encore de sites géologiques ou de volcans permet de partager des albums. Il est possible de publier des offres d'emploi de géologue, ou des demandes d'emploi ou stage de géologues. Venez poser vos questions, partager vos connaissances, vivre votre passion !

Quelques-uns des principaux sujets de Géoforum

Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais.
Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais les 30 et 31 mars

Vos gisements préférés après publication ?


Messages recommandés

des exemples concrets : regne mineral HS sur le morvan 2007

pour ce qui est des gisements "connus"(ex. argentolle, maine ,molérats ... ) suite à la publi une augmentation de fréquentation a été observé puis cela s'est bien tassé, la dérive d'exploitation est aussi surtout liée à la taille du gisement (les molérats ont quand même bien été fouillé l' été suivant la publi mais petite surface)

en revanche pour les nouveaux gisements même sans trop de précision dans la publi, ces derniers ont été particulièrement retournés et sont encore bien visités actuellement

voila pour du concret

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

Je ne comprends pas très bien ta question Smoky ou plutôt, elle contient (hors quantitatif) la réponse ! Bon, ça tu le sais : si tu publies un site, forcément, tu augmentes le nombre de visiteurs potentiels du site. Sur ce nombre, quelques uns vont réellement y aller, et le site sera forcément "appauvri" (sauf site monstre, et encore, ça fini par l'être). Je ne pense pas que cela soit quantifiable, tellement les sites et les intérêts sont différents, sans même parler de valeur marchande. Pour des sites publiés (ou on va dire rendus publics), certains ne bougeront pas et tu peux y passer 10 ans, ça ne bougera pas; d'autres au contraire seront dévastés en 10 jours. Exemples (je reprends ceux écrits en-dessus) : Quartz vallée d'Aspe --> Nada, rien, pas un chat; gisement de Fred09 --> visité mais peu d'impact; gisement de Maurice --> augmentation du nombre de visiteurs avec impact notable; gisements dont parle Fluopathe --> hyperfréquentation, impact important. Tout ceci pour dire, qu'à partir d'une publication, tu ne peux pas préjuger de l'importance que cela prendra (et en plus ça dépend des assocs minérales du site) ... Tu publies "à tes risques et périls" et même si les localisations sont vagues, il y a toujours des personnes sachant un peu raisonner et qui connaissent un minimum de gîto qui trouveront le ou les sites ! Et rien ne les empêchera ensuite d'en faire profiter les potes, qui en feront profiter leurs potes etc etc ... Tout ce que tu peux faire, c'est différer l'échéance fatale avec des localisations très imprécises ...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

Je ne comprends pas très bien ta question Smoky ou plutôt, elle contient (hors quantitatif) la réponse ! Bon, ça tu le sais : si tu publies un site, forcément, tu augmentes le nombre de visiteurs potentiels du site. Sur ce nombre, quelques uns vont réellement y aller, et le site sera forcément "appauvri" (sauf site monstre, et encore, ça fini par l'être). Je ne pense pas que cela soit quantifiable, tellement les sites et les intérêts sont différents, sans même parler de valeur marchande. Pour des sites publiés (ou on va dire rendus publics), certains ne bougeront pas et tu peux y passer 10 ans, ça ne bougera pas; d'autres au contraire seront dévastés en 10 jours. Exemples (je reprends ceux écrits en-dessus) : Quartz vallée d'Aspe --> Nada, rien, pas un chat; gisement de Fred09 --> visité mais peu d'impact; gisement de Maurice --> augmentation du nombre de visiteurs avec impact notable; gisements dont parle Fluopathe --> hyperfréquentation, impact important. Tout ceci pour dire, qu'à partir d'une publication, tu ne peux pas préjuger de l'importance que cela prendra (et en plus ça dépend des assocs minérales du site) ... Tu publies "à tes risques et périls" et même si les localisations sont vagues, il y a toujours des personnes sachant un peu raisonner et qui connaissent un minimum de gîto qui trouveront le ou les sites ! Et rien ne les empêchera ensuite d'en faire profiter les potes, qui en feront profiter leurs potes etc etc ... Tout ce que tu peux faire, c'est augmenter l'échéance fatale avec des localisations très imprécises ...

bin pareil, bien résumé

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité JPP2A
'fred09' date='mardi 11 août 2009 à 22:10' post='208928'] Salut, Si ça peut t' aider : une anecdote. Comme tu le sais, il y a deux/trois ans j' avais découvert un site à baryte en Ariège. Je débutai la minéralogie, j' étais naïf, et très peu de temps après j' exposais fièrement mes fraîches trouvailles sur le forum ou sur mon blog....et pas à moitié : si tôt je trouvais une pièce, le lendemain elle était "publiée"...bref, j' ai fait beaucoup de "pub". Dans les mois qui suivirent, je me rendis compte de mes propres yeux que la "pub" avait fait son effet....le gisement fut découvert : je l' ai su tout simplement car j' ai trouvé des outils (un jour : un burin et un autre jour : une griffe métallique) sur le gisement qui n' étaient pas les miens ! une autre fois un copain me dit qu' il avait vu chez un minéralogiste régional des barytes qui ressemblaient beaucoup aux miennes.... Voilà pour la petite histoire ! Bref, tout ça pour dire que si on fait de la "pub" autour de ses trouvailles et bien il faut s' attendre tôt ou tard à du "passage". Pour ma part, je ne considère pas qu' il y ait eut pillage sur le gisement dont je parle, juste un peu de changement. Les gens l' ont trouvé seul (car je n' avais jamais dit exactement où il se trouve) ... la "pub" leur a juste donné envie de le chercher et de le trouver... et dans le fond je trouve que c' est bien. Je ne regrette pas d' avoir fait cette "pub", car sans ça nous ne nous serions certainement pas rencontrer !!! B)

:exclamation: IDEM :P:clown:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonsoir,

Je ne comprends pas très bien ta question Smoky ou plutôt, elle contient (hors quantitatif) la réponse ! Bon, ça tu le sais : si tu publies un site, forcément, tu augmentes le nombre de visiteurs potentiels du site. Sur ce nombre, quelques uns vont réellement y aller, et le site sera forcément "appauvri" (sauf site monstre, et encore, ça fini par l'être). Je ne pense pas que cela soit quantifiable, tellement les sites et les intérêts sont différents, sans même parler de valeur marchande. Pour des sites publiés (ou on va dire rendus publics), certains ne bougeront pas et tu peux y passer 10 ans, ça ne bougera pas; d'autres au contraire seront dévastés en 10 jours. Exemples (je reprends ceux écrits en-dessus) : Quartz vallée d'Aspe --> Nada, rien, pas un chat; gisement de Fred09 --> visité mais peu d'impact; gisement de Maurice --> augmentation du nombre de visiteurs avec impact notable; gisements dont parle Fluopathe --> hyperfréquentation, impact important. Tout ceci pour dire, qu'à partir d'une publication, tu ne peux pas préjuger de l'importance que cela prendra (et en plus ça dépend des assocs minérales du site) ... Tu publies "à tes risques et périls" et même si les localisations sont vagues, il y a toujours des personnes sachant un peu raisonner et qui connaissent un minimum de gîto qui trouveront le ou les sites ! Et rien ne les empêchera ensuite d'en faire profiter les potes, qui en feront profiter leurs potes etc etc ... Tout ce que tu peux faire, c'est différer l'échéance fatale avec des localisations très imprécises ...

Hello,manisfestement,cela reflète réellement la réalité et correspond au sujet.

Pour exemple rapido,j'ai rencontré à plusieurs reprises une équipe,qui avait l'habitude de rédiger des articles dans une revue suite à de magnifiques découvertes autant en qualités,quand quantités,ayant aussi un intérêt minéralogie et scientitifique,à ce jour,ils ne veulent plus en faire profiter les revues,par conséquent les lecteurs.Faute à une influence excessive ayant fatiguée les dits gisements,pour ne parler que de se soucis là,les autres n'étant pas dans un intérêt à être abordé.

++++++

Je rajoute simplement,après une publication,l'affluence est lié selon plusieurs critères,la nature du gisement (carrières,mines,gites naturels),sa situation géographique (accès facile ou non),son intérêt minéralogique...Donc d'un lieu à un autre,on ne va pas constater les mêmes impacts.

Cependant,les revues restent un bon moyen de s'informer,de comprendre,de connaitre,donc sans articles,celles s'en verrait bien appauvri.

Avantages et inconvénients,comme dans tout hélas.

++++++

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour

Merci pour vos dernières réponses, là c'est vraiment le type d'information que j'attendais.

Pour répondre à Maurice, sache que je ne règle aucun compte avec le Règne Minéral en ouvrant ce sujet, car, tout simplement, je n'ai aucun compte à régler avec cette revue. Je ne comprends pas ta réflexion ? Je ne comprend pas la suite de ton message non plus "il ne faudrait pas oublier que tout le monde avec differents niveaux scolaires participe à ce forum. il n 'est pas reservé à une certaine elite."

Je m'interroge simplement sur les effets des publications quelles qu'elles soient (revues, livres ou internet) sur la fréquentation de terrain. Mythe ou Réalité. D'ailleur, j'ai constaté que la plupart des gisements que j'ai décrit dans Minéraux et Fossiles ont été très peu explorés par les lecteurs et je me demandais si de votre côté vous constatiez un phénomène identique ou différent, c'est tout.

Bien cordialement

Frédéric

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

forcément cela depend des minéraux que l'on y trouve, si ils ont du succès...

une chose simple :

qui n'a jamais eu d'info sur le gisement qui lui a donné des merveilles ???

j'ai comme principe de parler des gisements dont on m'a parlé (avec des gens de "confiance"), parce que sans cela je ne les aurais pas connu avant des années

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je pense que le hasard intervient beaucoup: certains gisements publiés sur les fiches de Daniel n'ont pas vu un visiteur deux ans après, d'autres suscitent une ruée qui dure plus ou moins longtemps et qui laisse plus ou moins d'impacts selon les sites....

de toute façon les "vraies" découvertes sont rares; la plupart sont des redécouvertes (ou des découvertes de choses différentes) sur des sites déjà connus de géologues, mineurs et déjà publiés "dans le temps" !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Mais, smoky, pour pouvoir te répondre et donner des exemples précis, il faudrait te connaître et savoir quels articles, de qualité, nul n'en doute, tu as pondu, et dans quoi. Je le lis pas les revues spécialisées, donc je ne peux deviner qui tu es et ce que tu publies. Eh oui, on peut s'intéresser à la minéralogie ou tout simplement collectionner les minéraux sans pour autant apprécier, pour diverses raisons, les dites publications. Je voudrais savoir pourquoi les ingénieurs BRGM ou SNEAP sont si discrets, métier ou expérience ? Bon, prenons un ex. précis : GERMS SUR L'OUSSOUET (65). Je ne sais même pas si une information est parue sur son hémimorphite bleue. Je grenouillais par là, étant jeune, car on disait que... et puis brusquement, le BRGM arrive faire ses travaux, quelqu'un parle (de la maison, forcément), le site est saturé, un collectionneur local (mais aussi tenant boutique) arrive avec sa pelle mécanique...résultat : un site daté de -300 AVJC abîmé, je le comprends, par le BRGM, et dévasté par un marchand. Je ne sais pas si un article a été écris sur cette hémimorphite, mais voilà un exemple concret.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

non justement c'est le genre de gite qui ne figure pas dans une revue de vulgarisation

quand à un marchand avec une pelle mécanique,sans doute un fantasme car il n'y en presque jamais eu à vendre sur le marché, justement...

non ce sont les travaux de recherches minières qui ont fait 99% des dégats, ce qui est d'ailleurs "technologiquement" logique!

dommage pour ce site archéo mais on ne peut pas tout proteger, la terre n'est pas un musée géant. l'histoire des mines est d'ailleurs globalement une suite de reprise d'exploitation d' époques différentes qui à chaque fois ont été détruites , modifiées ou abimées...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il est necessaire de publier, c'est primordial, ne serais ce que pour l'histoire et les generations futures. les impacts quels qu'ils soient n'ont que guere d'importance. les gens que cela gene sont ceux dont l'objectif est de se gaver ou de preserver jalousement dans un but purement egoiste le monopole des decouvertes. cependant, je pense qu'une localisation peux etre divulguer sans pour autant fournir les coordonnées precises. il faud aussi laisser les gens fouiner un peu, et franchement, c'est vraiment pas compliquer, tout le monde est capable de prospecter un minimum, je penses que les trouvailllent se meritent et que c'est trop facile de dire ou se trouve un gisement au metre près. les cristalier de mont blanc te disent, "secteur eguille verte"... et tout le monde s'en contente, toutes les publications te disent la meme chose sans plus de precision... donc il faud se contenter d'une localité aproximative... je vais vous donner un autre exemple... vous avez surement presque tous entendu parler des barytes miel de saint sandou dans le 63.... et ben c'est tout se que l'on sait la loca aproximative... seul le decouvreur du site sait précisement ou il se trouve, personne ne la redécouvert et pourtant il existe... et ben allez prospecter, cherchez le, puisqu'on sait qu'il est là et si vous le trouvez, vous aurez merité vos pièces, c'est quand meme plus kifant de se dire " je l'ai trouvé" que se faire guider et d'ouvrir le sac a dos en grand... mais tout le monde sait que la solution de facilité c'est mieu

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Salut,

Malheureusement, Alain, pour le site de Germs, je crois (mais croire n'est pas prouver) que Quartz a raison ... Tous les témoignages ici sont concordants, même si certainement, la (re)prospection minière a dû bien amocher le "terrain"...

Juste une petite réponse rapide à Quartz qui dit : "Je voudrais savoir pourquoi les ingénieurs BRGM ou SNEAP sont si discrets, métier ou expérience?". Exactement ! Et je dirais en plus prudence, détachement et relativisation (c'est p't'être pas français comme mot)! Il est arrivé que l'on "cache" des découvertes volontairement - bon, jamais des trucs énormes quand même - pour justement éviter des débordements prévisibles (il y a des cas lorsqu'ont été faits les levers de cartes 1/50.000, d'autres lorsqu'a été effectué l'inventaire minier de la France etc etc...). Certains figurent dans des rapports confidentiels, d'autres ne figurent que sur le carnet de terrain du gars qui a fait l'étude et pour certains autres, il faut savoir lire entre les lignes des notices...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je suis un peu de l'avis de alain (bien que ne connaissant pas le site ) ce sont des pièces quel'on trouve très rarement en collection , j'en déduis que peu de pièces sont sorties ......

les quelque en collec proviennent toutes de gratouilleurs amateurs ayant été sur site .... (les bleues et les translucides)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour

Ce qu'il y a de drôle dans vos remarques sur localiser avec précision ou pas, c'est que je pense tout le contraire. Pour ma part, je préfère localiser avec précision, justement pour éviter que tout le monde prospecte autour et trouve d'autres gisements similaires... Je sais, c'est tout à fait égoïste, mais c'est parce que je collectionne d'abord les gisements avant de collectionner les minéraux. Cela va vous paraitre étrange, mais je préfère qu'un gars trouve de meilleures pièces que moi sur un de mes gisements que le même gars trouve des pièces bien plus modestes sur un autre gisement à proximité qu'il aurait trouvé lui même suite à une de mes publications... Je sais, je suis barge, mais je me soigne...

Quant au site de Germ, il y a eu deux impacts: le premier suite aux travaux du BRGm, le second suite à des travaux de terrassement pour améliorer la piste, après autre chose, je n'en sais rien.

Frédéric

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour,

Oui, Smoky, tu dois être un peu barré quand même !! :clown::grand sourire:

Parce que tu dois bien te douter qu'une personne un peu intelligente va élargir le champ de recherche autour du gisement précis que tu lui donnes; je ne vois pas comment ça pourraît en être autrement...

Quant à la réponse d'Olif, j'avoue ne pas très bien comprendre la remarque acerbe (?). Que préconiserais-tu ? Que faudrait-il faire ?

Quant à Germs, c'est vrai qu'à partir du moment où le "trou" fût rebouché et le site arrasé (il reste une partie des haldes quand même), il ne s'en est plus vu...mais certains ont fait quand même de copieuses récoltes à l'époque. Le gisement lui-même est toujours en place sous quelques tonnes de gravats bouchant le "puits" d'accès et aux dires de ceux qui l'ont vu "ouvert" la dernière fois, il resterait (conditionnel) quelques tonnes de belle bleue !!

Bon, ceci dit, on raconte des histoires similaires pour les calcites paloises (il y en avait plus, c'est vrai, suite aux méga-travaux) qui partaient à plein camion lorsque c'est faite la base nautique de Pau : mythe ou réalité, je ne sais pas ...

Enfin, pour les axinites des environs du Tourmalet, il est indéniable que l'affluence a battu quelques records (toujours selon ceux qui ont vu les gisements avant et après la publi) mais les plus beaux échantillons avient été trouvés bien avant par quelques-uns qui ont une collection superbe. Selon leurs termes : "ça grouillait comme dans une fourmilière sur les flancs Campana, du Caoubère, et d'Espade...". Bon, ça aussi ça s'est tassé, comme d'ailleurs le nombre d'échantillons récoltables...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour, smoky et Mr. MARTAUD. Pour rester dans le stric sujet, si rien n'a été publé sur GERMS, ou plutôt le gîte de SERAS, nomenclature BRGM 1053-5X-4006, je suis hors sujet. Si quelque chose a été publé, avec précisions, je suis dans le mille. La SNEAP(P) a fait des travaux, en 1972 et 73, ou de ..à..., mettant à jour la smithsonite bleue, dont certaines masses utilisables en joallerie. Des travaux, proches, ont été faits par la suite, pour améliorer le chemin qui passe ,non loin, mettant à jour, je crois, tessons et poteries. Un bois prélevé en 1976 a donné de 810 à 395 AVJC. Je maintiens qu'on est venu travailler avec une pelle mécanique par la suite et que bien des chercheurs se sont penchés sur le trou que quelques vrais chercheurs avaient entrepris, avant éboulement, je pense. Je maintiens que de nombreux échantillons ont circulé, mais vendus en "cagettes" et en cachette ; s'ils ne sont pas dans les collec française, il faut voir en Allemagne, en tout cas, j'en ai dans la mienne. Maintenant, le pelleteur étant de la région n'avait certainement pas besoin d'un article pour connaître l'information. C'est d'ailleurs à cette occasion que, naïf que j'étais, j'ai appris ce qu'était une "cagette" ! Depuis, je ne mange plus de fruits et légumes !

N'y aurait il pas, cependant, sans aucune certitude, une relation avec un article paru dans M&F n° 146, de 1987, sur le filon d'hémimorphite bleue du" pic de MONNET", qui serait plutôt vers Bagnères de Bigorre, exploré par deux habitants de PAU ? Mais là, je ne suis pas sûr du tout.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour

Encore merci pour vos réponses.

Pour répondre d'abord à Eric. Bien sûr je sais bien qu'il y a bien des astucieux qui regardent autour du gîte signalé et qui ne vont pas systématiquement aller gratter sur celui ci. Mais l'être humain étant fainéant (comme quelqu'un là déjà dit) la plupart (il me semble) se contente du gite d'écrit, surtout s'il est productif. J'ai un peu peur qu'en localisant trop sommairement ont attire au contraire plus de gens sur une zone assez étendu, lesquels sont motivés par l'existance quelque part d'un gite juteux à découvrir qu'il finiront par trouver communiquer de toute façon... Enfin, à chacun sa manière de voir. Pour moi la "paternité" (intellectuelle, bien sûr) d'un gîte est plus importante que tout le reste et localiser avec précision est primordial. Mais je comprends qu'on puisse voir les choses de manière différente.

En tout cas vos témoignages sont intéressants et me confortent tout de même dans l'idée qu'il faut bien mesurer l'acte qui consiste à communiquer sur un gîte... j'ai donc bien des raisons de retarder l'écriture sur quelques sujets. Toutefois, une choses est certaine, je n'attendrai pas pour autant que les gîtes dont je veux parler soient épuisés pour en parler. Il y a rien qui m'énerve plus que les rubriques nécologiques de gisements épuisés. Certes, c'est intéressant, voir fondamental, de faire une sorte de devoir de mémoire, notamment lorsque rien de complet n'a jamais été publié sur certains sites, mais il faut également que la minéralogie reste vivante et contemporaine.

Frédéric

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour

Ce qu'il y a de drôle dans vos remarques sur localiser avec précision ou pas, c'est que je pense tout le contraire. Pour ma part, je préfère localiser avec précision, justement pour éviter que tout le monde prospecte autour et trouve d'autres gisements similaires... Je sais, c'est tout à fait égoïste, mais c'est parce que je collectionne d'abord les gisements avant de collectionner les minéraux. Cela va vous paraitre étrange, mais je préfère qu'un gars trouve de meilleures pièces que moi sur un de mes gisements que le même gars trouve des pièces bien plus modestes sur un autre gisement à proximité qu'il aurait trouvé lui même suite à une de mes publications... Je sais, je suis barge, mais je me soigne...

Quant au site de Germ, il y a eu deux impacts: le premier suite aux travaux du BRGm, le second suite à des travaux de terrassement pour améliorer la piste, après autre chose, je n'en sais rien.

Frédéric

Ton histoire est un peu décalé,voir farfelue,c'est un choix.

Bien,moi,je dirai justement,il est plus intéressant d'aller à la recherche et découverte de nouveaux indices autour d'une localisation précise ou non,peu importe.Cela peut permettre bien évidemment de nouvelles trouvailles et peut être d'autres minéraux non décrits autour de cette localisation.Il est tout de même plus "excitant",de trouver et travailler son propre coin que celui de prélécesseurs.La recherche est plus longue mais si cela aboutit,la joie est au rendez vous.

Pour finir chacuns prospectent et grattent à son gôut,le tout étant de se faire plaisir.

+++++

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour EricT

Ma remarque n'est pas acerbe, j'expose juste mon avis, si je voulais être acerbe je parlerai du comportement de certains "cristalliers".

Ce n'est pas un jugement, c'est un constat.

Je veux juste dire qu'en France, on est toujours sur le fil du rasoir quand on recherche les minéraux.

Prenons l'exemple du "pillage".

Il y a le pillage du point de vue légal (site non autorisé) et le pillage "déloyal" (aller gratter dans le fond de la poche d'un autre).

Le premier est régie par la loi, c'est plus ou moins clair. Le second non et c'est souvent le gros bordel entre les chercheurs de cristaux, d'où le terme "immature".

Ce qui fait que parfois les gens s'observent, gratouillent un peu dans la poche des autres, d'autres se cachent (bien obligé !) pour gratter ou encore pour vendre.

Certaines institutions achètent des pièces mais ne soutiennent pas toujours leur fournisseurs en cas de problème.

C'est tout ça que je trouve immature.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour EricT

Ma remarque n'est pas acerbe, j'expose juste mon avis, si je voulais être acerbe je parlerai du comportement de certains "cristalliers".

Ce n'est pas un jugement, c'est un constat.

Je veux juste dire qu'en France, on est toujours sur le fil du rasoir quand on recherche les minéraux.

Prenons l'exemple du "pillage".

Il y a le pillage du point de vue légal (site non autorisé) et le pillage "déloyal" (aller gratter dans le fond de la poche d'un autre).

Le premier est régie par la loi, c'est plus ou moins clair. Le second non et c'est souvent le gros bordel entre les chercheurs de cristaux, d'où le terme "immature".

Ce qui fait que parfois les gens s'observent, gratouillent un peu dans la poche des autres, d'autres se cachent (bien obligé !) pour gratter ou encore pour vendre.

Certaines institutions achètent des pièces mais ne soutiennent pas toujours leur fournisseurs en cas de problème.

C'est tout ça que je trouve immature.

Le plus gênant n'est pas le premier cas,bien que aux yeux de la loi,passons...Théophraste ayant déjà tiré les traits essentiels.

Mais pour moi,le deuxième est bien pire,j'appelle cela la race maudite des pillards,ils apprécient tout particulièrement les poches des autres,à l'affut,travaillant souvent avec un manque de moyens aussi évident que leur manque de connaissances minéralogiques.Ce n'est plus un défaut de maturité mais une absence évidente de respect.

+++++

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Salut,

Non, non Jack, pas décalée la remarque de Smoky ... En fait, ça se tient assez bien quand on connait le comportement d'un grand nombre de chercheurs de cailloux. Mais pour ma part (et comme pour Jack apparemment et certainement beaucoup d'autres), c'est quasi-certain, si on me donne un gisement précis, une des premières choses que je fais, c'est SURTOUT d'aller voir ailleurs - bon, je mentirai en disant que je n'irai pas voir LE gîte -; oh, pas très loin sans doute, dans des environnements gîto semblables; c'est comme cela qu'on décrouvre parfois des gîtes encore plus prometteurs que le gîte publié, ou au moins équivalent...Quant à la question de la "paternité" d'un gisement, là, on frise la notion de "reconnaissance" par ses pairs (qui frôle aussi une sorte d'egocentrisme ou au moins d'égo-satisfaction sauf à être un grand "humaniste") et c'est un autre débat, plus philosophique, mais intéressant aussi...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité corbieres
Prenons l'exemple du "pillage".

La tendance actuelle est de considérer que toute personne est un pilleur direct ou indirect puisque tous s'emparent des biens appartenant ... à la nature, d'où la réglementation qui tend à rogner les lois passées (réserves...).

La version "Théophraste" reflète juste ces lois, votées à l'époque par les propriétaires, seuls détenteurs du droit de vote et qui d'ailleurs s'étaient emparés du bien d'autrui de force lors de la Révolution (les autruis précédents ayant eux aussi agi de même avant!)

Si on admettait que les carottes, les cerises, la villa, le muret... ont un propriétaire légitime et que la pluie, le vent, la sauterelle.. et les minéraux ont pour propriétaire la nature, les choses s'apprécieraient autrement et seraient plus "normales".

Notez que l'état, pas bête, avait quand même retiré du droit de propriété les matières concessibles!

Ceci dit, je suis toujours surpris quand je lis par exemple que le Mont-Blanc appartient à la commune de ..., pour moi il appartient à la chaîne des Alpes!

, si on me donne un gisement précis, une des premières choses que je fais, c'est SURTOUT d'aller voir ailleurs -

il ya deux types de minéralogie: celle des affleurements dont vous parlez, et celle des mines et recherches minières. Pratiquant surtout la seconde, je vais surtout à l'endroit précis qui est signalé car il est exceptionnel (dans mon secteur du moins) de trouver soi-même un autre filon non signalé dans le passé dans les environs et très souvent, en s'éloignant ne serait-ce que de quelques mètres, il n'y a plus aucune minéralisation. Donc ce type de gisement demande une grande précision (et c'est déjà fait dans la doc existante et la "connaissance": ensemble des données collectées (gîtologie, géologie, historique, exploitation, analyses....) par nos prédécesseurs et marginalement et uniquement pour l'aspect inventaire minéralogique par les chercheurs actuels) Lorsque le gisement est grand, des zones plus favorables existent et demandent une recherche précise mais lorsque cela ne couvre que quelques mètres carrés....

Pour les affleurements, bien entendu on se trouve dans des contextes plus larges mais ce ne sont pas les mêmes minéraux en général.

Une technique qui marche bien: donner beaucoup de points d'un coup sans préciser la valeur de chacun ou celui qui "donne" des échantillons valables.

Cordialement, C. Berbain

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre le sujet et participer

Pour poster un message, il faut créer un compte membre. Si vous avez un compte membre, connectez-vous maintenant pour publier dans ce sujet.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Restaurer la mise en forme

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

×
×
  • Créer...