Jean Baptiste DELORT

Merci, CLERGUEMORT, d'avoir agrémenté le post des Pyrénées de ces fluorites reliques, cela fait bien plaisir. Une fluo massive de coloration bleu-vert est abondante ailleurs (par exemple dans le Tarn) mais compliquée à trouver au jour d'aujourd'hui dans les Pyrénées. De même, la forme des cristallisations d'Hélette est elle aussi fréquente (par exemple en Espagne) mais bien rare des les Pyrénées.

très bonne remarque. Les champs des Petites-Pyrénées contiennent des formations siliceuses de divers faciès (de type "géodes des Landes" ou calcédoines) avec des cristallisations (chétives) plus arrondies et triangulaires que prismatiques hexagonales. (Cela vient de la précipitation du silicium dans les calcaires, ce qui n'a aucun rapport avec les quartz de type alpin). Petite anecdote, quand j'étais gamin, j'avais trouvé une petite géode de quartz, dans un endroit inconnu de tous (que je sache), perdu dans un bois des Petites-Pyrénées, et dans cette géode est venu se former un agrégat très très légèrement bleuté... était-ce de la célestite ???

Bonjour Éric, Apparemment je n'ai pas été assez explicite ! Mon message du 30 octobre 2016 est une farce ! Il n'y a jamais eu de quartz à âme de 40 cm à Montsaunès pas plus que dans les Pyrénées et d'ailleurs sans doute pas dans le monde entier non plus. D'un point de vue de la géologie (jusqu'à preuve du contraire), il est impossible de trouver un quartz de "type alpin" au niveau du piémont pyrénéen de la Haute-Garonne ! La photographie que j'ai insérée correspond à une photo de quartz âme incolore prise sur internet et grossièrement retouchée pour avoir un vague effet fumé. Je suis désolé d'avoir entaché le post d'une plaisanterie... elle n'avait que le but d'apporter un peu d'humour (sur cette Terre parfois "tristounette") et de continuer à faire fonctionner la "dérision" comme nous la pratiquons entre nous, fred09 et moi.

Merci, bouchon, pour la réponse. Effectivement, en faisant réfléchir la lumière sur les faces des cailloux on voit bien qu'aucun de ceux qui sont photographiés ne sont cristallisés (au sens de la minéralogie du moins, pas au sens de la chimie). Malgré ce que certains peuvent dire ("pas cristallisé donc pas intéressant"), moi j'aime beaucoup ce genre d'échantillon technique.

Bonjour rutile65, Il y a un moment que je n'ai pas de tes nouvelles... petit MP !

... ils font quelle taille, ces morceaux de fluo ? Sur les photos, on ne voit pas s'il y a au moins une face libre (cristallisée) ; je ne pense pas, mais il est légitime de se poser la question !

moi, ils m'ont plu et ils me plaisent toujours (contrairement au message du 30 octobre sur le quartz à âme, là mes propos ne sont pas une plaisanterie !)

"... cela ne m'étonne pas du tout que ce soit toi qui aies le meilleur... comme d'habitude !!!"

La taille maximale connue pour un quartz à âme fumé pyrénéen est de 40 cm de long pour 20 cm de large : c'est moi qui l'ai trouvé l'année dernière en me promenant sur le secteur de Salies-du-Salat, précisément dans un champ de la commune de Montsaunès. (Pour la roche hôte c'est de la terre) C'est une provenance un peu inattendue et inédite, et cela contribue à faire toute l'originalité du spécimen... La photo suivante sert de preuve :

... c'était déjà mentionné dans l'ouvrage de Monsieur Berbain à l'époque où il est paru, et l'allanite aussi (mais pas les autres espèces). oui, c'est sûr !

...non, le rutile est connu depuis beaucoup plus longtemps (10 ans au moins). Sinon, il est intéressant de constater qu'il y a une évolution positive de ce site comparé à d'autres dont ce n'est pas le cas.

Bonjour, Il me semble que les espèces xénotime, monazite ni anatase n'étaient décrites (ou publiées) jusqu'à présent... c'est relativement nouveau ? (les cristaux d'anatase sont bien exprimés)

Merci pour la réponse. Mis à part la scolécite verte indienne teintée de vert par la calédonite (qui contient du cuivre), c'est la première fois que je vois une telle coloration ; c'est original ! Les rayons sont de quelle taille ?

Cela est dû à la luminosité ou ces scolécites sont bleutées ?

Bonjour rutile65. Ta pièce est bien intéressante ; à ma connaissance, la thomsonite n'a été signalée qu'en Ariège, dans les Hautes-Pyrénées et en Catalogne espagnole mais jamais dans les Pyrénées-Atlantiques... a-t-elle été analysée ? est-on sûr qu'il s'agit de thomsonite ? (les candidats de ce faciès sont nombreux, gyrolite, tobermorite, tacharanite, gonnardite...)

Oui ! Voici une série de quatre "dipyres" de betchat. Ce ne sont pas les meilleurs mais aucune photo de ces pièces n'a été publiée. Remarques Le premier échantillon comporte des cristaux d'albite en association et des paillettes de clinochlore Le second correspond aux meilleures cristallisations qui ont fait la réputation du site (ici en association avec de toutes petites pyrites). Le troisième montre une macle de deux cristaux pseudo-hexagonaux de scapolite pseudomorphosée ; dans l'article, il avait été dit qu'il s'agissait originellement d'aragonite. mais il ne serait pas impossible que cela ait été un silicate comme du diopside. La quatrième photo montre un quartz/dipyre ; le genre de pièce que l'on peut encore trouver actuellement vraisemblablement.

Il n'y a pas de quoi, rutile65, on est là sur ce forum pour parler de tout cela ! Oui, effectivement, en parlant de Moncaup, je pensais à Cazaunous (parce qu'en fait la commune de Cazaunous est située sur le croquis de localisation de Moncaup dans l'inventaire du BRGM) ; vous avez raison, il est bien d'être précis, à Moncaup il y a d'autres minéralisations mais plutôt d'origine magmatique. C'est vrai aussi on peut citer les différentes formes de dipyres du secteur de Saint-Béat. Pour ce qui est des "vestiges minéralogiques" de la carrière de Betchat : il y en a ! il est un fait certain qu'ils sont plutôt d'ordre micro-minéralogique (un microminéralogiste peut largement y trouver encore son bonheur !) ; cela étant, il est encore possible de trouver des dipyres dans l'ancien chemin d'accès à la carrière ; pour les faire apparaître, il faut acidifier ces calcaires jaunes ; attention cependant, ils n'ont aucune commune mesure avant les longues et célèbres baguettes verdâtres rencontrées durant la période d'exploitation.

... le dipyre est caractéristique des calcaires métamorphisés ; grossièrement, étant donné que toute la chaîne des Pyrénées a subi du métamorphisme, on peut le rencontrer potentiellement un peu partout. Il y a en a par exemple (d'est en ouest) à Calce (66), Arignac (09), Betchat (09), Moncaup (31), Ossun (65), Bayonne (64)... celui contenu dans les calcaires de l'ancienne exploitation de gypse de Betchat étant le meilleur, jusqu'à preuve du contraire (voir LRM N°89, septembre 2009). La question n'est pas tant "où en trouve-t-on ?" mais plutôt "où en trouve-t-on de suffisamment bien exprimé pour être "collectionable" (comme celui de rutile 65 par exemple) ?".

... celle-là, il fallait la faire !!!

"Ah ben, ça alors ? tu as retrouvé ma massette rutile65, je la cherchais partout..." Je plaisante bien entendu !!!!!!!!!!!!! Pour les raisons que tu connais, le dipyre n'est pas ma préoccupation pour l'instant. Il est un fait certain que celui qui divulgue le site doit porter toute la responsabilité quant à son devenir ; c'est toujours la même histoire : "site divulgué, site exploité" et cela inévitablement. Je comprends l'énervement qu'on peut avoir lorsqu'on est sur un lieu paisible et qu'il est dévasté ; console-toi, en te disant qu'il y restera encore des minéraux quoi qu'il en soit, et qu'à terme la nature reprendra ses droits.

Je crois que c'est normal ! notre expérience (sur les Pyrénées) nous a montré qu'en général, une pseudomorphose affecte tous les individus d'un même type de minéral... petite anecdote : j'ai attendu 24 ans pour trouver un cristal de scapolite (de Betchat) non pseudomorphosé, alors que tous les autres l'étaient !!! Si certains ont aussi des exemples ou contre-exemples, ils sont les bienvenus ! Il y a 1 heure, bouchon a dit Le plus petit, serais-ce une âme ?? Oui, c'est sûr !

Merci, Otto, pour votre réponse. (La galène est une espèce courante mais peu appréciée des Pyrénéistes car elle est rarement cristallisée. Entre autres, j'en ai gardé une (des Pyrénées-orientales) car son clivage est assez brillant mais surtout parce qu'elle est associée à une petite cristallisation secondaire verte).

... intéressante cette stibine, Otto. C'est une espèce qu'on n'a pas l'habitude de voir car elle se cache en Haute-Garonne ! Dans cette ancienne collection, il y avait d'autres pièces pyrénéennes ?

Merci smoky d'agrémenter le sujet d'alogies, certes ce n'est pas du pyrénéen, mais personnellement, ça me satisfait bien de comparer de cette façon. Aussi, les liens que tu donnes montrent en particulier des rayons de célestite inclus dans des cristaux de gypse transparents, je ne connaissais pas... très original ; pour moi qui suis sensible au gypse en général ça me plaît beaucoup ! Oui, ces cristallisations en "gerbe" sont bien de la fluorite, mais il est fort probable qu'il n'en ait rien été originellement... ce sont très probablement des pseudomorphoses (d'aragonite par exemple). À la question "quelqu'un a-t-il déjà trouvé ça ?" la réponse est oui ! il y en a eu en assez grande quantité dans les années 70 ! J'en ai trouvé un peu (dans les années 90) mais je n'ai pas récupéré car c'était bien moins joli et bien moins exprimé que la pièce qui est en photo... moralité, il doit en sortir par petites quantités périodiquement. C'est quand même assez original car, pour ma part, je n'ai pas vu cela ailleurs ; ce qui serait bien, c'est de trouver un "rayon" non pseudomorphosé pour savoir de quelle espèce il s'agissait avant d'être remplacée.