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Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Désolé, c'est un raccourci pour parler d'une enclave peralumineuse (dans la quelle Al>Na+K+2Ca en moles, ce qui implique la présence d'au moins un mineral peralumineux comme grenat, sillimanite, muscovite, ou biotite riche en Al). Généralement il s'agit de métapelites qui sont englobées (en xénolithes) dans le granite. Ces xénolithes peuvent être en partie fondus, on ne sais pas trop, mais comme tout ça se refroidit en même temps, et que ce sont de petits objets, la minéralogie finale est souvent la même que celle du granite-hote. Le document relatif aux xenolithes que vous avez peché concerne des roches qui sont remontées de profondeurs tres importantes (croute inferieure et manteau) par les laves alcalines. La gamme de pressions pertinentes pour les granites-migmatites que vous montrez est beaucoup plus basse, et dans ces conditions le plagioclase et le grenat coexistent sans problème, c'est la composition chimique du materiel qui décide de la paragenese : pas de Na2O, pas de plagioclase. -
Diopside ? Vesuvianite ? Ou autre ?
phoscorite a répondu à un sujet de NiCoCaYoU dans Demandes d' identification de minéraux
Desolé, compris de travers. Donc substrat basique, mais quand même très riche en Ca, plein de prehnite ? Les cristaux de vésuvianite ressemblent un peu a un plaquage, ou une couche peu épaisse. Sais-tu ce qu'il y avait sur l'éponte opposée : de la serpentine ? du talc ? -
Diopside ? Vesuvianite ? Ou autre ?
phoscorite a répondu à un sujet de NiCoCaYoU dans Demandes d' identification de minéraux
Remarquable, merci. Je suis aussi curieux de la nature du support : est-ce carbonaté ? -
Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Probablement l'altération du plagioclase J'ai pointé quelques muscovites possibles sur celle-ci Plutot granite avec des xenolithes alumineux, mais pour répondre sérieusement à ce genre de question, il faudrait changer d'échelle d'observation, et regarder un affleurement, chercher des évidences d'intrusion. -
Diopside ? Vesuvianite ? Ou autre ?
phoscorite a répondu à un sujet de NiCoCaYoU dans Demandes d' identification de minéraux
Bonne idée. Voir si la wollastonite est présente aussi, par exemple, ou bien si c'est interprétable comme une pseudomorphose d'épidote. -
Nouvelle trouvaille ! nouveau mystère pour nous !
phoscorite a répondu à un sujet de Bike76 dans Demandes d' identification de minéraux
Euh, pour la trace, il faut utiliser la partie non émaillée (le dos) de la porcelaine. Je crois que tout le monde sèche un peu sur ce caillou, et personnellement je ne suis pas sur que ce soit naturel. Il est pourtant assez typé. L'aspect général évoque une auto-brèche volcanique (une coulée qui se refroidit trop vite et dont la carapace se fragmente en continuant d'avancer), mais dans ce cas il faudrait identifier le matériel volcanique en question. Ce qui pourrait aider, c'est un gros plan sur la face sciée, pour voir un peu mieux la texture, en particulier si les petites taches blanches qui parsèment les masses grises ont des formes cristallines (ou pas). On voudrait bien y voir une texture de roche volcanique. -
Pseudomorphose almandins dans pegmatite Pyrénées Orientales ?
phoscorite a répondu à un sujet de alex.tre dans Roche et pétrographie
Bonjour à tous Je ne sais pas quel est le type d'analyse qu'attend Seb, mais je vois deux éléments qui aideraient à comprendre. - un échantillon dans lequel la transformation est incomplète : il n'y a guère de doute que ce soit du grenat transformé, mais on ne sait pas quel grenat exactement : plutôt almandin-pyrope (métamorphique) de la série de Canaveilles ou plutôt almandin-spessartite (des pegmatites) - d'autres transformations hydrothermales du même tonneau dans les roches avoisinantes, en particulier des muscovitites "savonnettes" rapportées par G. Guitard. -
Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Dans celle-ci, les taches roses (au bout des fleches) c'est bien du grenat. Ils sont dans des lits sombres (biotite + quartz probablement) et séparés par des lits blanchatres qui ont l'air fibreux : je pense qu'il y a de la sillimanite (fibrolite) la-dedans. Vue de près, je ne vois pas de grenat dans cette zone. Le gris est du quartz à tous les coups, le blanc probablement aussi, mais c'est plus difficile de le distinguer d'un feldspath en photo. La zone sombre a l'ait de contenir biotite (noire) + quartz, ce qui a l'air rouge peut être du feldspath ou du quartz, difficile à identifier comme ça. C'est un peu bizarre que l'on n'arrive pas a identifier la muscovite (mica blanc) sur vos photos de détail. On ne voit pas assez bien. Ce pourraient etre aussi des taches de cordierite. -
Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Avis très respectable en soi, mais ça me parait trop feldspathique pour être un ancien grès ordinaire, ce qui obligerait a en faire une metaarkose. Un leucosome un peu remobilisé et déplacé me conviendrait aussi, mais l'abondance du grenat me fait plutôt pencher pour une intrusion, meme si elle assimile un peu de materiel paradérivé. Bref, tout est possible, et sur un problème comme ça, je ne saurais pas faire sans analyse chimique en roche totale, et encore. On peut appeler ça une altération, mais c'est pratiquement isochimique. Quand on fait une lame mince dans ce genre de feldspath rouge ou rose, ce qu'on voit, c'est du feldspath à 99%. Les oxydes ou hydroxides de Fe sont en traces dans le cristal ou dans les clivages, mais ça suffit pour colorer. -
Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Bonjour On devine le grenat (mais ce n'est évident) sur celle-ci, au centre sous le gros feldspath, dans la partie sombre riche en biotite. Ce qui est brun sur les vues macro suivantes me semble etre du plagioclase hematisé plutot que du grenat. NB : la transformation (rosissement, hematisation) des feldspaths est classiquement reliée a l'oxydation des traces de Fe II contenues dans le réseau des feldspaths. Dans le gros feldspath K, le brunissement progresse clairement le long des clivages. Le mineral noir, souvent associé a du quartz (gris) est bien de la biotite. -
Courte excursion au rocher de la rougeole - St Nazaire (44)
phoscorite a répondu à un sujet de pat_der2003 dans Forum Minéraux et Minéralogie
Bonsoir Celui-ci, clair et pustuleux : C'est trop épais pour un leucosome de migmatite et trop homogene pour un paragneiss. Soit c'est un othogneiss clair, soit c'est une intrusion déformée de leucogranite à grenat. La différence est souvent cosmétique. Ici, ca pourrait etre de la migmatite, mais aussi le resultat de la deformation d'un ensemble paragneiss + petites intrusions leuco. Le seul vrai critère pour une migmatite, c'est la presence des salbandes sombres (melanosomes) autour des bandes claires. -
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Merci JF. Sur le fait de diagnostiquer correctement qui est altéré, ce n'est souvent pas évident même en pétro ou avec un MEB. D'autant que quand une roche est altérée par un fluide, si c'est à une température élevée, il faut se faire à l’idée que ce n'est pas un seul minéral, mais tous qui sont concernés ; même si on identifie une pseudomorphose évidente, les autres minéraux de la roche participent aussi aux réactions. Le seul moyen d'avoir une vision d'ensemble des reactions, c'est la geochimie en roche, et ce n'est pas toujours praticable. En parcourant le papier de Cathelineau, je vois que l'episyenitisation (version Limousin) se fait a peu près a Al constant, alors qu'il y a un apport d'Al avéré dans les albitites de l'Agly et de Millas (travaux de ML Pascal et V Clavieres). Ca fait une grosse différence, en effet. De plus j'ai lu (rapidement) que les episyenites du Limousin semblaient etre liees a des fluides de basse salinité, alors que c'est probablement l'inverse pour les solutions albitisantes (ou talcifiantes) mises en branle au Crétacé dans la zone Nord Pyreneenne.
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Merci. A la truelle aussi, j'ai un peu de mal avec l'idée d'un fluide post-magmatique sous-saturé en quartz. Il faut a coup sur replonger dans l'effet des variations P T (et peut-être de la condensation) sur la saturation en quartz du fluide. Bien possible. M. Cathelineau (ancien CREGU) avait tenté une typologie des roches désilicifiées, feldspathisées ou pas, j'essaye de la retrouver. Pour le béryl, minéral hyperalumineux, l'altération en kaolin + autre chose avec du Be, ça va de soi.
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Identification d'une ancienne collection
phoscorite a répondu à un sujet de Orionis dans Demandes d' identification de minéraux
Oui, mais je crois que Greg voulait ecrire "Ojuela", le nom de la mine de Mapimi, qui est bien au Mexique. -
Pour les conditions de stabilité relative du beryl, phenacite et mineraux du groupe de l'helvine : https://www.researchgate.net/publication/291258059_GEOCHIMIE_ET_CONDITIONS_DE_CRISTALLISATION_DES_MINERAUX_DU_GROUPE_DE_L'HELVITE
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Désolé, pas d'idée sur le qu'il advient du Beryl (quand il y en a) dans l'épisyenitisation. En fait je ne suis pas sur de savoir si ce qu'on appelle en Limousin episyenitisation en relation avec les gites d'U est cousin (ou pas) de ce que l'on décrit dans les PO comme des albitites (ou microclinites parfois). Il me semble que V. Clavieres a trouvé de la phénacite (en lame mince) dans les albitites/muscovitites de Millas, mais ce secteur n'est pas riche en Be. Sur la nature des fluides, j'ai quelques elements mais c'est quand meme tres speculatif et ca date des années 1985. C'etait surtout de la petro experimentale sur le transport de Al en solution. Je n'ai pas connaissance de travaux directs sur des inclusions fluides. Et il me semble qu'il n'y a pas de lien genetique avec des pegmatites. Si elles sont sur le passage des fluides, elles sont transformées comme le reste.
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Je n'avais pas pensé à Lurçat, mais oui, et pas que ses tapisseries, ses céramiques aussi. Merci. Je ne sais plus si l'atelier de San Vicens existe toujours.
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Roche ovoide achetée au Maroc
phoscorite a répondu à un sujet de Pompon dans Demandes d' identification de minéraux
Difficile a dire sans scier mais ces septarias peuvent contenir de la barytine, qui est un mineral tres dense, en effet. -
Il est bien rare qu'un premier caillou fournisse une paragenèse solide et qu'on ne soit pas obligé de la retoucher. C'est toujours comme ça, la métallogénie est une course de fond. Pour les carbonates de Cu, il y a plusieurs styles, donc peut-être plusieurs générations. Celui-ci, par exemple, je ne sais pas trop quoi en penser : De l'azurite en chemise (coating) autour de la sidérite et du quartz ? Et cette malachite en coating autour de l'azurite (qui n'est donc pas remplacée ici) Et encore je n'ai vu la barytine que ce matin, dans un coin de la lame, trop moche pour permettre de la caler par rapport aux autres. Dans la partie haute du gisement, il y a beaucoup moins de quartz, et les carbonates de Cu recoupent clairement les masses de barytine. @alex.tredoit bien avoir une photo qui le montre.
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Diopside ? Vesuvianite ? Ou autre ?
phoscorite a répondu à un sujet de NiCoCaYoU dans Demandes d' identification de minéraux
Nico, beau travail ; si tu as une lampe a UV sous la main, tu pourrais la flashouiller histoire de voir s'il n'y a pas de la scheelite ou de la wollastonite ? On peut se demander si le remplissage des batonnets serait de la wollastonite, par hasard (ou ce qu'il en reste) ? -
Un carbonate, c'est sur. Plutôt malachite, légère coloration, mais la dispersion n'aide pas Bonne question, en effet, bien vu : Tout d'abord, les bordures automorphes ne sont pas systématiquement unitaires. On voit quelques rentrants. Ensuite, ceux qui ont de belles bordures automorphes ne sont pas ceux dans lesquels on voit bien la zone centrale étoilée (blanche en macro) avec des inclusions. Ce sont probablement ceux qui remplissent les plus gros vides encore présents après la première génération de silice, c'est assez logique. Autre point peut être important, dans les parties centrales étoilées, il y a finalement assez peu de différence d'angles d'extinction entre les différents éléments. Tout ce petit monde n'est pas loin d’être coaxial, et les extinctions ont un petit air périodique/alterné, comme dans des macles polysynthétiques. Exemple : 20220906-161342-395.mp4 Enfin, on a souvent l'impression que seuls certains éléments des gerbes parviennent à croitre jusqu'au bord du grain, les autres tendant à s'effacer à leur profit. L'un dans l'autre, la couronne est cristallographiquement plus simple que le cœur, et ça donne un aspect en feuille de laurier aux cristaux qui jettent l'éponge avant la fin du round. On pourrait peut-être considérer ça comme une forme de murissement d'Oswald. 20220906-160824-066.mp4