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Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
La petite dernière de Kloklo me parait appartenir aux margaritatus ss car la tuberculation est présente sur toutes les côtes et elle est d'un développement modéré. Elle est un peu trop involute pour gloriosus. Les spécimens 19, 20 et 22 de Gryph sont des microconques, des amauroceras. Il y a un horizon au sommet du Domerien V où ces formes qui comprennent presque toujours leur chambre d'habitation , cohabitent avec les amalthees forme laevigatus auxquelles peuvent appartenir 18 et 21. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonjour Kloklo La forme gloriosus montre une tuberculation régulière (la 11 serait un bon exemple). La 10 serait gibbosus (tuberculation irrégulière et relative épaisseur), et la 12 plutôt une salebrosum, (tuberculation irrégulière et épaisseur faible) mais on a affaire ici à de très jeunes spécimens de A. margaritatus, au polymorphisme admettant tous les intermédiaires. Bonjour Gryph, La 15 et la 16 répondent plutôt bien aux critères de la forme laevigatus. Moins net pour la 17, qui est plus margaritatus ss. -
Gisement des falaises des vaches noires calvados
icarealcyon a répondu à un sujet de elasmo dans Forum Fossiles et Paléontologie
Merci Elasmo, ce jour-là fut réellement mon jour de chance. A marée descendante, avec les vagues qui battaient encore le talus, j'ai vu dégringoler devant moi un petit objet noir : c'était l'extrémité de cette dent. Je l'ai attrapé en quelque sorte au vol, pour chercher et découvrir aussitôt le reste en place dans la paroi. J'ai découpé la marne autour au couteau et je je l'ai laissé ainsi dans sa gangue grise après avoir dégagé au mieux la dent. Après une succession de fortes tempêtes en hiver 1990-1991, le haut des marnes de Dives affleurait en bas de talus dans certains endroits précis entre Houlgate et le Cap d'Auberville. Voici un autre spécimen, trouvé vers la même période en place sur le dessus immédiat du dernier banc de l'Oolithe de Villers (H15). La dent a été fossilisée dans cet état incomplet: pointe cassée et base creuse, elle avait dû être poussée dehors par sa remplaçante dans la mâchoire du Liopleurodon ! -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
A la section donnée, oui, on peut les qualifier ainsi, mais tout dépend où se situe cette section. C'est pourquoi ce n'est pas un critère déterminant à retenir chez les amalthées. Chez gibbosus le relief de l'ornementation est tel, que ça change pas mal l'allure de la section du tour selon qu'on se situe sur un espace entre deux tubercules ou sur ceux-ci Mais il y a une constante: chez les amalthées, quelle que soit par ailleurs la vigueur de l'ornementation, la hauteur du tour va en augmentant au cours de la croissance, pour finir par adopter une forme lancéolée à côtés plus ou moins arrondis chez l'adulte complet. -
Merci ! Aujourd'hui samedi, météo inchangée : ciel totalement clair, températures négatives la nuit et largement positives le jour -au soleil bien sûr. Je me la joue "Easy Rider" .... Je suis retournée sur la vaste Cham des Bondons en suivant une autre petite route, en direction du hameau des Combettes situé en fond de vallée. L'intérêt de ce chemin est de passer à proximité d'un des alignements de menhirs qui parsèment la Cham et tirer le portrait de quelques-uns sur les dizaines connus dans ce secteur. Ils sont tous en granite. Il affleure à quelques centaines de mètres dans le cas de ceux présentés ici, mais d'autres ont été transportés parfois sur de grandes distances. Un grand a été planté au sommet des falaises du Causse de Sauveterre dominant Ispagnac, à plusieurs kilomètres de l'affleurement de granite le plus proche. Dans un paysage aussi immense et dénudé, ils se voient de très loin. Difficile alors d'évaluer leur dimension. En réalité, elle va d'un mètre à plus de quatre mètres. Celui-ci, selon l'orientation, adopte une silhouette étrangement humaine (vous pouvez agrandir les photos) Plus classique Sur la ligne de crête, sous la lune gibbeuse ... Avant de faire demi-tour, j'ai poussé un peu plus loin, sur la route menant au Pont de Montvert, jusqu'à la Baraque de l'Air, un ancien refuge aujourd'hui aménagé en gîte, qui mérite bien son joli nom. Avec vue plein sud, sur l'Aigoual en ligne d'horizon (sur la droite). Et voilà, le soleil est bas et la température chute rapidement, c'est la fin de cette petite balade.
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Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonsoir Kloklo, je suis d'accord avec les déterminations de 1, 2 et 3. La 2 présente cette structure primitive, propre à bifurcus et plus généralement aux amalthées du Domérien I et II : il n'y a pas de rupture entre le sommet des côtes et la carène. La 3 est une margaritatus du tout début, elle présente encore une certaine continuité côtes-carène, mais beaucoup moins nette que pour la 2. Pour la 5, je serais un peu partagée entre les formes gibbosus et gloriosus. Les deux présentent ce type de côtes fortes et régulières. Ce spécimen peut trouver à se placer dans les intermédiaires entre ces deux formes. J'ai fini par comprendre qu'il y avait un malentendu sur les termes, mais pas toute de suite, je m'en excuse auprès de Jjnom -
Gisement des falaises des vaches noires calvados
icarealcyon a répondu à un sujet de elasmo dans Forum Fossiles et Paléontologie
Toujours du sommet des Marnes de Dives, cette dent de Liopleurodon, un grand pliosaure qui pouvait atteindre 10 m de long. Ce spécimen de 65 mm de longueur est plutôt menu, ces dents ont pu atteindre 15 cm de hauteur ! -
Gisement des falaises des vaches noires calvados
icarealcyon a répondu à un sujet de elasmo dans Forum Fossiles et Paléontologie
Voici une dent de crocodilien des Marnes de Dives. Elle possède un fil coupant de chaque côté de la couronne, et un émail très brillant, bien préservé. -
Gisement des falaises des vaches noires calvados
icarealcyon a répondu à un sujet de elasmo dans Forum Fossiles et Paléontologie
Bonjour à tous, superbe travail Elasmo, on rêve d'un guide visuel de cette qualité sur ces merveilleuses faunes des Vaches Noires. C'est grâce au HS de Fossiles, 20 ans après sa découverte, que j'ai enfin pu mettre un nom sur cette étrange dent en surface d'un nodule du Callovien terminal. Ces blocs farcis de fossiles contiennent potentiellement des merveilles... à condition de posséder un savoir-faire exceptionnel pour les dégager correctement, cf les "ophiuridae John Doe" de Gaël ! Cette dent appartient au requin Asteracanthus, qui possédait une dentition de type broyeuse. C'est un objet très 3D, donc j'ai mis des vues de différents angles. Une dent de 13 mm appartenant au requin Planohybodus grossiconus (Agassiz, 1843) -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Les Amalthées sont de superbes ammonites. Leur polymorphisme est stupéfiant tout au long de l'existence du genre. J. MATTEI, qui a bien passé au crible les faunes du Domérien caussenard, a démontré qu'il s'agissait, à partir du Domérien III d'une seule et même espèce, A. margaritatus, car tous les intermédiaires existent entre les différentes formes alors recensées dans la littérature. D'abord, la stratigraphie comparée du Domérien caussenard selon J MONESTIER et J MATTEI: Voici des formes encore primitives d'Amalthées. Du Samonta (Aveyron), récoltées en compagnie de Robert TOURNEMIRE en 1987, deux formes évolutes issues du Domérien II , cf A. evolutus (Buckman) Forme classique à partir du Domérien III jusqu'au pic de population du V, A. margaritatus: A. margaritatus forme gibbosus: bien épaisse, tuberculation irrégulière A. margaritatus forme salebrosus (Hyatt), moins épaisse, toujours à tuberculation irrégulière A. margaritatus forme laevigatus (Howarth), à l'ornementation estompée, forme peu épaisse du Domérien V Voici une Amalthée de très petite taille, également du Domérien V, à l'ornementation très estompée et qui n'a pas développé de carène cordée au diamètre de 20mm (partie de la chambre d'habitation présente). Si ce n'est pas un juvénile de la forme laevigatus, chez qui la carène cordée apparaît tardivement, elle pourrait correspondre au genre Amauroceras (est-t-il toujours valide et considéré comme un microconque d'amalthée ? Suis pas à la page, moi ) Enfin, pour finir sur une note colorée et chatoyante après ces propos arides, je ne résiste pas au plaisir de vous présenter de jolies petites amalthées montrant une épigénisation de leur nacre. J'ai récolté ces petits bijoux en Aveyron sur le Causse de Guilhomard, à la fin des années 1980. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Voici le croquis et les définitions sur lequel je me base pour décrire la forme de la section du tour: extrait de R. JATTIOT et V. TRINCAL, Guide des ammonites pyriteuses, Toarcien moyen et supérieur des Causses, 2015 Dans le Domérien terminal, sur la base de ce schéma, pour nos pleuroceras nous avons une majorité de sections du tour qui obéissent à la forme décrite ici comme "tabulaire", une minorité étant "quadratique" . "Trapézoidal" serait une description correcte également, en ce qu'elle rend compte de l'élévation du haut des côtes si la section du tour est relevée à cet endroit. Dans l'espace intercostal c'est clairement tabulaire. -
Photos de vos fossiles pathologiques.
icarealcyon a répondu à un sujet de BJ14 dans Forum Fossiles et Paléontologie
Là aussi, c'est spécial: le traumatisme a eu lieu au niveau des ultimes cloisons de l'animal, et l'élévation de la carène concerne la chambre d'habitation. Il n'a pas survécu longtemps à cette blessure. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Oui, elle correspond bien à la diagnose de P. transiens, à ce diamètre d'environ 10mm. C'est en tout cas une forme bien primitive de pleuroceras, car la carène arbore encore un dessin cordé bien net, associé à une ornementation de côtes tranchantes, régulières dans leur forme et espacement, avec la petite pointe ou élévation caractéristique sur le haut de chaque côte, caractères des pleuroceras. Certains individus perdent peu à peu le dessin cordé de leur carène à un diamètre supérieur. Celle-ci présente alors un aspect plus ou moins irrégulièrement et faiblement bosselé, ou ondulé, jamais strictement lisse en relief. Je ne sais pas quoi dire...Je ne suis pas à la page pour ce qui est des publications, mais je connais bien, pour en avoir observé des dizaines, les bébêtes domériennes dont on discute. On parlait, autrefois, du genre "paltopleuroceras" pour ces formes du domérien VI... Je n'en sais pas davantage. Tout ce que je peux affirmer, et la moindre étude de population le confirmerait, c'est que la section du tour des individus les plus répandus en nombre ici est davantage tabulaire, voire ogivale, que quadratique. Les spécimens anglais présentés dans l'article mis en lien par Kloklo n'ont pas d'équivalent ici. Il existe donc bien un problème de description pour ces faunes, à moins qu'il existe des formes par ailleurs bien définies au niveau de la province nord-ouest européenne qui peuvent être affectées par un certain degré d'endémisme au niveau local. J'avais lu autrefois que les amalthéidés étaient une famille d'origine boréale. Si la quasi-totalité de la faune d'ammonites du Domérien terminal caussenard n'est pas formée de pleuroceras, de quoi s'agirait-il donc ? -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Ben, à force, je sais quand même faire la différence entre pleuroceras et arieticeras. J'irai même jusqu'à dire que je ne pourrais pas les confondre. Tous les spécimens ci-dessus présentent, vers le haut du profil de chaque côte (vers le tiers supérieur), une petite élévation, ou vague épine, héritée des amalthées, typique des pleuroceras. Aucun arieticeras ne présente ce profil de côte. Tous les arieticeras sont, en outre, généralement plus plats, et les plus quadratiques d'entre eux sont également plus évolutes. Les cas qui pourraient être visuellement "tangents" n'ont pas ce type de côtes ni cet aspect ventral. Au diamètre des pièces ci-dessus, la carène des arieticeras présente un aspect plus net, détaché, parfois bordée de sillons ou dépressions. Les arieticeras sont concentrés dans 2 niveaux: le domérien II et le V. Ils ont définitivement disparu dans le domérien VI (terminal) où l'on rencontre -en relative abondance dans un niveau assez étroit- des pleuroceras comme ceux figurés plus haut par Kloklo et Gryph (population monogenre, accompagnée de quelques rares phylloceras, en Lozère). Les spécimens que je pourrais avoir du mal à distinguer au niveau du genre sont les types intermédiaires entre les amalthées et les pleuroceras, dont la forme transiens... Peut-être est-ce le cas de la 1 de Kloklo, encore que pour moi elle entre dans les formes représentatives du domérien VI. -
Vénérable trouvaille ! Aujourd'hui 14 février, je suis allée prendre un grand bol d'air, aux alentours de 1100 m d'altitude, sur la Cham des Bondons. Ce nom désigne la couverture calcaire (Hettangien à Aalénien) qui recouvre la bordure sud-ouest du Mont Lozère. Dernière neige tombée en abondance le week-end du 3 février. Le paysage des deux Puech jumeaux des Bondons avec, plus loin, l'Eschino d'Ase (Dos d'Ane): buttes-témoin du Toarcien terminal marneux-Aalénien marno-calcaire reposant sur une série jurassique inférieur condensée. Vue vers le sud-est: les Cévennes avec des nuages de fumée dûs aux écobuages. En fin d'hiver, par temps sec et dépourvu de vent, cette pratique de brûlage contrôlé des landes à genêts vise à maintenir le paysage ouvert, contre la prolifération des buissons due à la déprise agricole. Une très ancienne bergerie entièrement bâtie en pierre calcaire, se détache à peine dans le décor. Au fond, les champs de neige du Mont Lozère (1699 m). Le Puech des Bondons, face est, au-dessus de la naissance du Valat de Malaval. Arbres et arbustes nus sur les pentes enneigées du Valat de Malaval. Le Valat des Combettes avec l'Aubrac en arrière-plan...lointain. Les calcaires dolomitiques hettangiens de la Cham des Bondons contiennent parfois des minéralisations en sulfures métalliques (galène-blende-pyrite-chalcopyrite avec un peu de cuivre gris) qui furent exploités dès l'Antiquité. Quartz, barytine, dolomie, calcite et aragonite complètent ces minéralisations diffuses. Aragonite radiée avec dolomie selliforme dans calcaire dolomitique hettangien Cristaux de barytine tabulaire dans amas ferrugineux L'échantillon d'aragonite nettoyé
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Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Les pleuroceras que l'on rencontre en plus grand nombre d'individus dans le Domérien supérieur et terminal des Causses obéissent plus à ce type de profil plutôt tabulaire que quadratique. Le P. spinatum (clairement quadratique) est une forme moins fréquente. Ce qui parait dominer en nombre d'individus couvre toute la gamme entre P. transiens (où l'on peut encore observer une carène cordée) et P. solare (où l'aspect cordé a quasiment disparu). Le n°2 de Kloklo pourrait représenter un intermédiaire possible entre solare et quadratum. Superbe exemplaire avec ces sutures de type cératitique ! -
Photos de vos fossiles pathologiques.
icarealcyon a répondu à un sujet de BJ14 dans Forum Fossiles et Paléontologie
Cet exemple est bien clair !. Voici des ammonites, deux Amaltheus margaritatus (du domérien V lozérien) qui ont subi des pathologies affectant leur carène cordée. Le premier exemplaire montre sur le flanc droit une longue estafilade, avec la carène déviée de ce côté, parallèle à la blessure, avant de reprendre peu à peu sa position normale. Curieusement, le profilage de la coquille n'a presque pas été affecté. A l'emplacement normal de la carène, la surface est lisse pendant la séquence où elle est déviée. L'accident n'a donc modifié provisoirement que l'ornementation. Le second exemplaire montre, à un moment donné, une disparition presque complète de la carène. En fait celle-ci devient très abaissée et amincie, presque réduite à un fil pourrait-on dire, avant de redevenir progressivement normale. -
C'est bizarre qu'elle ne réagit pas à l'aimant parce que des grains de ferro-nickel (légèrement oxydés) sont visibles même si votre photo manque de netteté. Donc chondrite ordinaire.
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Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonjour Kloklo, ce sont en effet deux pleuroceras, probablement solare comme ceux de Gryph. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonjour Gryph, OK pour Pleuroceras solare: la carène n'est déjà plus cordée et le haut des côtes n'est pas saillant comme chez P. spinatum, qui par ailleurs montre une section de tour plus quadratique. Voici un P. spinatum (aveyronnais, secteur de Cornus) assez classique pour comparaison. Un vétéran, récolté dans le chantier de creusement d'une lavogne en 1989 ! -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonsoir Gryph, voici presque certainement un Septimaniceras pseudoyoungi/ ou spinata, il peut donc bien tenir compagnie à celui de Kloklo Nous avons là des formes endémiques, jamais trouvées ailleurs que dans les Grands Causses. -
Fossile, qu'est-ce donc ?
icarealcyon a répondu à un sujet de coco46 dans Demandes d' identification de fossiles
D'accord pour nodules ferreux ou pyriteux. En Lozère ils sont plus fréquents dans le Domérien que dans le Toarcien, souvent (mais pas toujours)formés autour d'un débris organique. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
Bonjour, on va s'essayer à l'exercice...1,2 et 3 sont bien, d'après moi, des Catacoeloceras confectum, de loin le type le plus fréquent pour ce genre ici. Avec 4,5 et 6, ça se corse: j'y verrais davantage, pour ces trois-là, des mucrodactylites que des catacoeloceras. Au diamètre de 15 mm environ, elles sont trop peu épaisses pour des catacoeloceras. Je verrais bien Mucrodactylites marioni pour la 6 : côtes nombreuses, fines et serrées; Mucrodactylites aveyronensis ou M. freboldi pour la 4 et la 5: proportions générales, densité et relief des côtes, plus aveyronensis pour la 5 et plus freboldi pour la 4. La 7 est soit un petit porpoceras, soit un septimaniceras. Je pencherais pour septimaniceras, une de ces formes à fortes épines (on voit les bases cassées de ces épines, disposées irrégulièrement), cf S. nicklesi. -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
On se trouve avec cette petite chose devant un cas très intéressant d'évolution, transformation d'une espèce en une autre. Certains catulloceras à côtes denses perdent progressivement leur carène tandis que leurs côtes deviennent de plus en plus élevées et tranchantes, jusqu'à dépasser en hauteur, sur le ventre, la ligne de la carène disparue. Sur mon spécimen c'est déjà devenu une dépression étroite. Le genre tmetoceras a dû apparaitre ainsi. Les graphoceratdae se sont embarquées pour une success story au long cours... -
Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)
icarealcyon a répondu à un sujet de gryph58 dans Ammonites
C'est également possible. Je trouverais les côtes de mon spécimen plutôt fines et saillantes, si pas tranchantes. Comme Tmetoceras est issu de Catulloceras, une forme comme C. dumortieri, qui a déjà perdu sa carène, s'en approche de près.