trenen23

Bon, ben à la base ce comportement est celui d'un marchand pour qui un échantillon minéralogique c'est une étiquette et un prix, il ne s'agit pas d'un collectionneur passionné qui s'intéresse à l'histoire de l'échantillon. C'est dommage, il y en a beaucoup dans l'espèce humaine... A moins qu'il ne s'agisse d'une boutade ?... Serge J'édite, j'avais loupé le post de Laurent: pour moi la provenance et l'histoire d'un caillou c'est primordial. j'ai gardé des rogatons uniquement parce qu'ils ont une histoire, minéralogique et/ou sentimentale. Je bave comme un malade devant les pièce d'Alain69. Dans mon cas, avant d'être un collectionneur, je suis un géologue et métallogéniste de surcroit, donc une pièce doit pouvoir aider à comprendre le gisement d'où il provient. Si l'origine est faussée, les informations le sont aussi. J'ai poussé de jolies bramées (pas si fort que ça, je suis plutôt civilisé) quand je voyais des galènes de Champagnat (87) étiquetées Nontron (24) (et qu'en plus on me certifiait qu'elles venait de Nontron alors que c'était un de mes meilleurs potes qui les avait sorties et échangées), même chose pour une azurite sur baryte qui venait de la Sanguinède (on avait trouvé et fait la géode ensemble!), en plus le monsieur est quelqu'un de sympa qui ne voyait pas le binn's que représentait ces erreurs d'étiquetage (allez, une dernière, une gorceixite étiqueté Montebras qui ressemblait comme deux gouttes d'eau à celles que j'ai d'Echassière, et là j'ai des doutes, il peut y en avoir à Montebras, mais je n'ai plus confiance. Bon après, il y a plusieurs sorte de collectionneurs (tous respectables), ceux qui recherchent l'esthétique de l'objet, ceux qui recherchent le témoignage géologique et historique, les systématiciens ...... ReSerge

Pour ce qui concerne les relations avec le Sillon Houiller et ses collègues failles de même époque, cela me semble rester vrai uniquement à l'échelle du Massif Central, donc d'un district hydrothermal. Ne perdons pas de vue que les plus gros gisements français sont totalement hors de ce contexte, Escarro et les stratiformes du Morvan (OK pour les cristaux ce n'est pas ça !). Ce qui se passe, c'est qu'un des épisodes de cette minéralisation a vu la mise en place de cubes bleus très prisés des collectionneurs, donc très réputés, ça vous crée une réputation. Je crois aussi qu'il y a un effet de mode. Dans les années 80-90, quand je passais au Four, je regardais de haut les pyramides aztèques, j'en ai ramassé quelques unes, laissés beaucoup, mais nous étions pas très nombreux, notre rêve c'était les bleus. Je n'aurais jamais imaginé en voir vendus plus tard et assister à des discussions passionnées sur leur formation. Cependant on a clairement en France un gros district fluoré en contexte hercynien avec un épisode de minéralisation fin primaire, début secondaire (quelqu'un peu préciser les datations ?, je serais tenté de tout mettre vers le lias, mais je pense quand même qu'il y a du plus ancien) qui regroupe la majeure partie de nos gisements. Comme ça couvre une bonne partie d'un territoire national pas mal peuplé et exploré, ça fait du matériel. Les fluos anglaises se trouvent dans des fissures de calcaire (je ne dis pas de bétises ?) et sont pratiquement inexploitables pour autre chose que la pièce minéralogique (pareil ?) S'il y a le même contexte au Brésil avant que quelqu'un le trouve en prospection et ne s'y attaque, il y en a peut être pour un bon moment. La reprise de Rogerley a remis sur le marché des spécimen qu'on ne connaissait plus que comme historiques (ou presque). Je ne connais pas les contextes géologiques et métallogéniques des occurences de fluos chinoises, j'aimerais bien d'ailleurs, exploitation de la fluo ou récupération de gangue de gisement polymétallique ?. La plus grande variété de formes est d'ailleurs peut être à mettre en relation avec des températures de formation plus élevées. J'ai l'impression que les formes bizarres autour de l'octaèdre sont plus fréquentes dans le chaud. Autre point, la sortie des fluorites française actuelles est essentiellement le fait d'amateurs qui sont à même de dépiauter des filons inexploitables pour les mineurs, le cas de Valzergue me parait assez symptomatique. Difficile à imaginer dans des pays comme la Chine et le Brésil. C'était quelques réflexions à compléter, d'autant que je n'ai pas ma photocopie du Chermette sous la main et que je risque d'avoir écrit pas mal de bêtises. Serge

Salut à tous deux, Quaternaire, j'ai bien reçu ton pdf, Merci, je l'ai parcouru et du coup, j'ai même envoyé un mél à T. Mulder pour avoir son avis. Après si vous aviez un ou deux schémas interprétatifs de genre de structure .......parce que moi, ça ne me parle pas trop. La seule sédimento que je connaisse c'est celle des sédiments associés aux fumeurs noirs et encore, je préfère largement les griffons, moi avoir fait or filonien première langue !!!!... merci encore, Serge PS à venir, discordance carbonifère crétacé à St Engrace et carrière d'Arbouet

Vue plus proche (à mon avis aucun intérêt à creuser, l'analyse d'argiles à iridium n'est pas à la portée de tout un chacun, la recherche de magnétites nickélifère aussi, d'un point de vue esthétique, je préfère même une calcite, donc vaut mieux la laisser où elle est!) J'aime beaucoup cette photo prise sur l'estran, normalement là, il y a la limite KT quelque part, facile à mettre en évidence non ?, de mémoire, je ne pense pas me tromper, il y a les calcaires roses du Danien à gauche et j'interprète les choses blanc-gris comme les "marnes" à droite That's all, folks!!! Serge

On continue And now, Ladies ans gentlemen, the big star of the basque coast, the KT limit !!!!!! En fait elle est plutôt facile à trouver, même si je me suis remonté la plage 40 mn, étant à l'autre bout, Y'a du gris, y'a du rose et entre les deux une tranchée. Je pense que la couche à iridium est la plus proche des marnes.

Ockam, toujours Ockam! effervescence à HCl ?, c'est ce que je craignais, j'aurais amplement préféré une zéolite. Problème réglé ! Amitiés, Serge

Est-il possible d'avoir les références des communications ? Merci d'avance, Serge

C'est fait, Serge

Je crois qu'on dévie du sujet, moi le premier, bavard oblige. Ne serait-il pas possible de ne poster que sur la minéralogie et le contexte géologique voire archéologique de Cabrière ? Pour la modération, Serge

Merci à tous pour vos remarques. Quaternaire, j'avais visionné la carte et la notice qui m'ont d'ailleurs bien embêté par le danien situé dans le secondaire. Piètre stratigraphe, je ne me souvenais plus qu'il y avait eu un changement. Historiquement, c'est intéressant de constater que la limite KT n'a pas toujours été une évidence (la carte date de années 60) Kayou, c'est bien des marnes (quoiqu'il y a des marnes, des calcaire), c'est l'affleurement photographié pour un rapport BRGM.

Les archéos ne font rien ?, Ok, comment expliquer les démarches des auvergnats pour Pontgibaud ? il y avait des archéos dedans. Pour avoir suivi les débats du H3 quelques années, la préoccupation était vive, il est clair que sur certains sites, il n'ont pas fait mieux que les minéralos. A part Pontgibaud, je connais peu de dririsations ayant touché des sites archéos importants, La Gardette ?, je crois que les minéralos s'étaient chargés de détruire les traces du 17 ème s'il y en avait. Bon je fais l'avocat du diable, je sais très bien que le milieu des archéos miniers est assez hermétique pour ceux qui ne sont pas du sérail. Pour les dririsations, il semble que l'élimination du risque dans le cadre de directives européennes prédomine sur la préservation du patrimoine. C'est assez gag, avant une extension de carrière à Montebras, une étude a été diligentée par le SRA de Limoges, pour une plantation de conifères avec destructions des aurières de Beaune les Mines (sniff!!) une fouille a eu lieu. Est-ce le cas sur les dririsations, je pense que théoriquement oui, mais pratiquement, je ne sais pas. Serge

La deuxième est probablement un galet de corail. Serge

Uranifère, mada ?

Ta foreuse, c'est le nom d'une copine ou un carottier ? Théoriquement à 97 m ça n'est pas du spongieux supergène même si ça y ressemble beaucoup Serge

Pour la cristallo, hexagonale c'est évident ! Serge

Pour St Lolo, j'ai aussi la même, la dernière galerie à être foudroyée (le responsable s'était cassé le bras), un contournement bizarre de l'entrée principale murée, les barytes était sur le déblai derrière le mur je me souviens aussi d'un tube de ventilation. Excellent souvenir, un peu stressant quand ta frontale n'attrape pas l'autre côté de la chambre d'exploitation. Par contre c'était muré avec des gros blocs un peu plus loin dans la descenderie. Serge

C'est effectivement un modèle du genre, très utilisé par les profs de svt; Serge

Il me semble que l'or du Cantal est en fait de la pyrite de propylitisation très fréquente sur le cours supérieur de la Jordanne. Bon après ce qui m'a toujours faut drôle c'est que le BRGM a toujours noté un stockwerk à or en haut du Cantal, des infos de premières mains ? Serge

J'ai combiné les deux sujets Serge

Sur certaines réponses, je trouve que ça sent le scan des messages et la sélection de petits morceaux au hasard dans le fil. C'est vrai que sur d'autres ça ressemble vraiment à de l'humain. Peut être que le zig avait du temps à perdre Serge

On continue Surface de banc dans les marnes de Bidart (sorry, je ne maîtrise pas trop le vocabulaire spécifique de la strati) Affleurement des marnes Serge

Bon, là il me faudrait quelques précisions sur la mise en place et le contexte de ces structures, as-tu la publi ? Je vous met deux photos du même affleurement, les couches sont sur le pli en face les perturbations sont sur la même face que les perturbations précédentes. Dans les deux cas on est à peu près sur le même plan d'observation. Les rognons semblent siliceux sans être des silex bien caractéristiques. Serge

Intéressant cet article, ceci mis à part Théo, en archéo minière, quand tu trouve quelque chose autre qu'un boisage, tu fais des sauts et tu te cognes au sommet du dépilage (d'où la nécessité du casque). Après pour ce que j'ai vu trouvé (je ne suis pas un pro), descriptions de mémoire. Boisages (souvent non conservables sans traitement, assez encombrants aussi, quelques dizaines de kgs (voire plus) au Fouilloux (Au, gaulois, 24)) Chaussure (masse vaguement spongieuse inconservable sans traitement), mais choc au plafond pour les découvreurs (voir ci-dessus) Outils métalliques (très rares, voire absents en Limousin), masses de rouilles difficilement interprétables et inconservables sans traitement Céramiques, tessounets totalement explosés, pas d'amphores complètes, ma plus belle pièce est un 5ème de panse de vase gaulois (au musée de Jumilhac pendant assez longtemps). Bon je crois qu'Alain Martaud en avait trouvé des complètes dans les Pyrennées. Lampe de mineur, totalement calcifiée dans une niche, pour dire si c'était important, la chef qui n'était pas une fana des étroitures et autres positions spéléologiques scabreuses, à enfilé la pontonnière et a visité "les égouts" (surnom de la galerie noyée dans laquelle se trouvait la bête, et on ne circulait que la tête penchée avec de l'eau jusqu'aux épaules), perso, j'ai eu la flemme, je me suis contenté de la photo. Quand je suis partii elle était toujours dans sa niche et risquait d'y rester. Un maillet en pierre, age du bronze propable, c'est un bout de pierre vaguement equarri avec une encoche Une pompe d'age renaissance, entièrement en état, bois et cuir essentiellement, au fond d'un dépilage réutilisé et aussi passablement au fond de la mine Tu vois, pas grand chose de passionnant pour le propriétaire du terrain Amitiés, Serge

Bonjour sur le contexte, la ponce me parait difficile à moins que l'homme ne l'ait amené là, aucun volcanisme à ma connaissance sur le bassin de la Saone. Il est vrai que d'arriver à la flottabilité avec un échantillon qui bipe au détecteur, ça doit nécessiter un joli pourcentage de vides. Ce qui pourrait ête intéressant c'est de tester une scorie volcanique, ou une ponce classique, voir si elle réagit Du côté des laitiers, pas mal de métallurgie du fer dans ces coins, mais pareil, le laitier qui flotte pour le moment jamais vu. Je sèche, Serge

Pour la première, ça ressemble bougrement à de la galène La seconde s'il n'y avait pas cette cassure, ça ressemblerait à de la fuchsite (micas vert chromifère) Serge