trenen23

C'est bien le cas pour moi, j'envisageais professionnels en tant qu'exploitants, géologues ou tout autre professionnel que marchand de minéraux. Pour moi (désolé pour les gens que je connais et que j'apprécie qui vendent des minéraux !), un marchand n'est qu'un collectionneur qui vend, il n'a pas spécialement à être avisé et péchu en matière de minéralogie ou de géologie, juste à mettre le prix le plus juste possible (plusieurs sens à cette expression!) sur un échantillon. Serge

En fait la situation du Sioulot est assez complexe. Dans les temps anciens, il y a eu des chercheurs qui ont passé plusieurs jours sur le site qui ont surement pas mal lavé de sable, mais il y a en avait un ou deux et tout seuls. Après quelques années, quand je me suis rendu compte qu'il était très connu (un marchand de minéraux m'en avait parlé) j'y amené pas mal de copains (mais des gens dont je savais qu'ils n'étaient pas "viandard", juste curieux). Donc le Sioulot était déjà pas mal connu (à mon avis d'aux moins plusieurs dizaines de personnes qui y passaient de temps en temps pour les plus éloignés et assez régulièrement mais pas longtemps pour les plus proches). Je crois réellement que le problème est surtout lié à la grande fréquentation suite aux publications. Ca m'agace parce que je ne peux pas demander aux gens de ne pas publier dans des revues, surtout un site qui est connu et qui a fait l'objet de mémoires, mais je trouve réellement que cet excès de fréquentation colle temporellement avec cette période. Du coup, ce qui se passait avant, mais que les gens regardaient avec une certaine bienveillance, des fous qui cherchent dans le ruisseau, même s'ils savaient ce qu'on cherchait (on est plusieurs à leur en avoir laissé un tube) c'est devenu plus insupportable. Automatiquement, plus il y a de visites plus les indélicats se voient. Rajouter à ça deux ou trois évènements qui changent la donne, un arbre qui tombe, une berge qui s’abîme, une réflexion déplacée et c'est parti. Il faut admettre que les gens sont chez eux et vivent sur et de ces terres ......... Dans les gens qui se sont fait virer récemment, il y les pique-niqueurs qui ne me semblaient pas de gros chercheurs, plutôt des touristes maladroits mais nombreux, un copain qui connaissait le Sioulot presque depuis le début, pas automatiquement des viandards donc. Serge PS A noter qu'on a eu d'autres exemples d'interdictions dues à une surfréquentation qui n'étaient pas lié à des publications dans les revues, plutôt à des discussions sur Internet

Je pense que les deux approches se complètent. C'est vrai que là, pour moi qui suis quand même de la boutique, c'était assez pointu en terme de géologie pyrénéenne que je ne maîtrise pas, et c'est aussi vrai que j'ai zappé le débat, vu que quand je suis sur le fofo, c'est plus pour la détente, mais bon il avait sa place. Fred, on ne discutait pas l'autre jour en mp de la mise en place des minéralisations d'Alzen et des successions minérales (paragenèses en terme géologiques). Là on était dans les discussions de géologie, OK c'était en mp, mais ça aurait aussi bien pu être en discussion forum (on ne donnait pas vraiment d'indication de lieu précise) D'ailleurs j'ai pas eu le temps de me replonger sur les documents infoterre, mais c'est promis je m'y remettrait Par contre, je suis assez d'accord avec Zuniite sur sa dernière phrase, je crois que pour être crédibles vis à vis des professionnels, il ne faut pas que nous apparaissions que comme des collectionneurs, sur le coup c'est un problème de com et pas vraiment d'état d'esprit. si j'ai bien compris la découverte des dernières tétras d'Alzen est le résultat d'une démarche de prospection assez longue, pour moi c'est une démarche scientifique et elle a autant d'importance que la découverte en elle même. D'ailleurs, j'en suis content pour les découvreurs et pas du tout jaloux. Amitiés à tous, Serge

Coucou à tous, Hier je suis passé sur le Sioulot, non pour gratouiller, mais pour rencontrer quelques propriétaires pour savoir ce qu'il en était des différents propos rapportés ces derniers temps: gros trous, chercheurs virés ....... J'ai rencontré effectivement trois personnes dont un que je connaissais depuis plusieurs années, c'est lui qui m'avait donné l'autorisation d'accéder à ses propriétés. De ce côté là c'est fini, ils sont excédés par la surfréquentation du Sioulot depuis quelques années (ce qui colle plus avec la publication du Sioulot dans plusieurs revues qu'avec les premières évocations sur des sites Internet ) et n'accordent plus aucune autorisation d’accès. Pendant plusieurs années les propriétaires me disaient que contrairement à ce que j'entendais, ils ne voyaient pas de bus ou de cohortes de voitures repartant avec des poubelles pleines de concentré dans des remorques, maintenant ils m'en ont parlé. Ils m'ont aussi parlé de suceuse Pour l'état du Sioulot, il est clair que il y a eu une nette surfréquentation ces dernières années et des gens peu délicats (j'ai vu hier un trou au pied d'une berge déjà attaqué par l'érosion sur un coin que je connais très bien), l'an dernier j'ai été impressionné par le nombre de petits trous non rebouchés sur mon petit coin. Bien sur des petits malins ont expliqué qu'ils ne savaient pas qu'il fallait une autorisation, ou ont essayé d'expliquer qu'ils avait l'autorisation à un propriétaire qui était devant leurs yeux et qui ne les avaient jamais vu. Un collectif de propriétaires a entamé des démarches pour faire poser des panneaux d'interdiction soit sous couvert de la Société de Pèche locale, soit sous couvert du Parc Régional des Volcans d'Auvergne. Cet état de fait m'inspire plusieurs remarques: Il n'y a, à ma connaissance, pas de disposition spéciale concernant la recherche de minéraux alluvionnaires autres que l'or. Par contre les deux seules obligations sont l'obtention de l'autorisation du propriétaire et le respect des lois sur l'eau. Donc écrit autrement (à l'attention de ceux qui n'auraient pas compris), ne pas mettre le nez dans la rivière sans autorisation du propriétaire. Pour le respect des lois sur l'eau, c'est beaucoup plus compliqué, la plupart du temps il y a une marge de tolérance si l'impact est négligeable (c'est du moins mon sentiment après des discussions avec des personnes de la DREAL et de l'ONEMA (même si certains peuvent être très jusqu'au boutistes de l'interdiction, la plupart sont accessibles à la discussion)). A partir d'un certain impact, la situation change complètement et je peux le comprendre. Du point de vue des agriculteurs, il faut comprendre qu'on leur demande (amendes fortes à l'appui) de se conformer à des normes de plus en plus strictes de préservation du milieu aquatique. Ils sont d'autant plus remontés quand ils voient des gratteurs de saphirs retourner le lit de la rivière ou taper dans les berges avec une apparente impunité (j'écris apparente, car si une personne assermentée s'en mêle, les sanctions seront sérieuses, comme pour eux). A l'heure actuelle, sur ce qui m'a été rapporté, il y a eu une seule intervention de la gendarmerie, pour un groupe qui s'était installé pour pique niquer dans un près au milieu des vaches. Ça fait des années que j'interpelle (en particulier sur le forum d'orpaillage loisir et sur géoforum) les utilisateurs du Sioulot en soulignant le manque total d'intérêt de séjours prolongés et de mise en réserve de quantités importantes de concentré sur cette rivière. Pour mémoire, en 2h 00 de travail et un seau de concentré j'ai de quoi remplir un tube à hémolyse de saphirs. Les saphirs du Sioulot (contrairement à quelques pièces rares du Velay) ne sont pas taillables, n'ont pas vraiment de valeur marchande (aucun intérêt d'utiliser une drague ou alors j'ai rien compris, stupidité quand tu nous tiens ......)). Pendant quinze ans nous avons réussi à entretenir de bons rapports avec les propriétaires, sans que la rivière soit vraiment tenue secrète on a réussi à gérer la réserve (même si les saphirs ne sont plus aussi abondants que dans les premiers temps). Maintenant c'est apparemment fini et pour un bon bout de temps si les interdictions officielles s'en mêlent. Notez que j'ai essayé de ne pas être trop polémique en attribuant des responsabilités aux uns et aux autres, même si je suis un peu remonté. Amitiés à tous, Serge

Mes profs de SVT du Collège en avait un magnifique obtenu d'une manière proche (oubli d'eau de Javel) Serge

Peux-tu donner une idée du secteur ?. Certaines ressemblent un peu à ce qu'on trouve vers St Claud mais d'autres pas du tout, il n'y aurait pas d'ailleurs plusieurs origines , Merci, Serge

En fait il me semble que le jaune est souvent du chlorure de calcium et que l'oxalate de calcium est un des trucs les plus insolubles qui soit. Lionel tu m'arrête si je dis une c.... Serge

Pour ma part je n'ai jamais rencontré d'intermédiaire entre stibine et bismuthinite. Sur cet échantillon je ne vois que de la stibine (un peu pignée ?) avec une altération, ce qui présente un échantillon moins classique que ceux qui sortent habituellement de Chine. Serge

Rouge ou bleu tout simplement pour moi Serge

Salut Michel, la dernière fois que j'ai utilisé de l'acide chlo de labo concentré, on a pris un bon coup de chlore (c'est le seul gaz piquant que j'ai en stock) dans les narines et on a été obligé de mettre la gamelle sur l'appui de fenêtre du labo. De même j'ai toujours pas compris (je n'ai pas trop cherché) l'odeur d'oeufs pourri qui a suivi le trempage des mes échantillons du Gard, mais ma petite famille a moyennement apprécié ! Serge

Plus de pyrite que d'or dans les Vosges, c'est sur. Mais il y a es échantillons à or libre très petit (je ne me souviens plus du site) Serge

Effectivement, ça a aussi une bonne tête d'épidote et calcite. Dédé, ce que nous mettions en gilbertite à Chabanne de St Sylvestre et Montebras était un mica vert (quand c'était moins cristallisé on appelait ça damourite, mais les deux termes ne correspondent pas à des minéraux identifiés. Amitiés à tous, serge

Je pense que tu as affaire à des micas verts du type de ceux que l'on appelait gilbertite, damourite et autres à Montebras et à Echassière je crois. Serge

De la péridotite fraiche massive, c'est quasi mission impossible. En effet celle qui constitue le manteau supérieur des fonds océaniques est systématiquement serpentinisée par hydratation et ce dans la lithosphère océanique. Donc du coup quand on la retrouve dans les ophiolites, elle est serpentinisée. Le seul endroit où à ma connaissance on peut observer des péridotites fraiches sont les nodules remontés directement du manteau supérieur par les volcans. Voili Voilou, Serge

Pas grand chose de mystérieux sur Chessy, un amas sulfuré à Zn,Cu (plus de Zn me semblent-il) bien délimité et cubé par descenderie et traçages prêt à prendre si c'est rentable et si on en a la volonté.(travaux BREUGEUMEU) Pas sur que ce soit très polluant, les travaux étaient prévus en souterrain (vignes en surface obligent !!) Amitiés à tous, Serge

Ah, ben voilà, il me semblait bien qu'un mien camarade qui avait intégré Normale Sup sur concours avait choisi géol au grand dam de ses profs qui l'auraient plus vu en math ou physique. (attention c'était en 1985 !), je finissais par en douter Serge

Celles là, j'aurais rêvé de les voir en place !!!!! Serge

Coucou, sur un autre film, allemand celui là, qui montre aussi un débordement du lac de lave, on voit de joli petits chalets (cabanes ?) au bord de la caldéra. Le film précédent aurait-il un peu forcé sur le coté "aventure en pays hostile" ? Merci, Serge

Ah ouais, quand même !!!, petite question qui me turlupine depuis bien longtemps. personne n'a songé à refaire des travaux souterrains sur la mine bleue pour les minéraux ? Mine totalement épuisée ?, trop profond ? Y-a-t-il des documents sur le contexte géologique précis ?, rien eu d'approfondi quand ave le BREEEGEMEUUU, je zonais sur la descenderie de l'amas sulfuré, juste un croquis d'ensemble. Merci, Serge

tHORIANITE ?, ca irait mieux avec le mica Serge

Un zircon ou une allanite ne feraient pas l'affaire ? je ne connais pas leur radioactivité, mais on dirait que c'est métamicte. Serge

Très souvent la tourmaline possède des cannelures longitudinales et l'amphibole a deux clivages à 120° que n'a pas la tourmaline. Plus verdâtre aussi l'amphibole ..;. Serge

Pareil, poches de la galerie du haut ? Vu le noir dessous ce serait étonnant que cela vienne de Meyrignac Serge

La pinite, je crois connaître son pedigree (même si ça n'est pas une de mes découvertes !) Ah la scheelite ....;;;;;. Amitiés à tous, Serge

En fait, je pensais bien venir, mais repas de famille (à Limoges de plus !) et on ne se voit pas si souvent que ça tous ensemble, personne ne m'a forcé à rester à la maison notez bien, mais bon c'était mieux. Croyez bien que compte tenu du nombre de forumeurs que je pouvais rencontrer, j'aurais bien voulu venir, ce sera pour la prochaine (si vous ne me collez pas Rilhac le week end de Paques !!!!!!!!!!!!!!!!) Serge