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Quelques-uns des principaux sujets de Géoforum - Pistolet nettoyeur haute pression pour minéraux et fossiles

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Daniel Gol

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  1. A conserver donc en boites avec un dessicant ou en milieu humide ? Un retour d'expérience m'intéresserai...
  2. Le problème de l'inefficacité du produit n'est pas tant les variations de température mais plus probablement une température trop basse. Le produit doit être maintenu à au moins 20 °C. On peut le pousser à 40°C sans aucun souci pendant 36 h (ce que je fais régulièrement) mais juste quelques heures à cette température sont parfois suffisantes. Comme le dit Jojo38 si tes encroûtements sont trop importants, tu peux passer par le chlorhydrique qui reste le produit le plus agressif pour enlever la limonite. Son inconvénient comme dit, redit et constaté c'est que pour éliminer les retours jaune
  3. Désolé pour l'erreur c'est 1GM qui conseille l'acide phosphorique...
  4. Je reste très surpris qu'il reste ces dépots terreux jaune pétard après un bain de dithionite et que certains cristaux montrent encore des encroutements sombres. Quelles sont les espèces présentes sur ton échantillon ? Il n'y a que du quartz et des dépots d'oxydes de fer ? Ces jaunes pétard évoque des secondaires d'antimoine (stibiconite) ou d'uranium... Limonite et "oxydes de fer" sont la même chose, comprendre des dépots d'espèces indéterminés (goethite le plus souvent parfois en mélange avec l'hématite, la lépidocrocite, du manganèse etc.) sous forme de croute, plus ou moins cave
  5. La limonite n’est pas une espèce mais des oxydes de fer mal définis souvent à l’état colloïdal. Comme dit et redit dans d’autres post, HCl est très efficace pour enlever les oxydes de fer (limonite, goethite etc…) mais ne donne pas de bon résultats. Or, en tant que collectionneurs, ce que nous attendons d’un nettoyage est d’avoir un caillou propre au final. C’est pourquoi il existe d’autres produits comme la méthode au dithionite ou Cristocline qui permettent d’avoir un bon résultat. D’autant qu’au final, HCl est illusoirement économique car une fois le bain bien jaunit on jette l’acide ce
  6. Comme le dit gaeldeploeg, la première des choses à faire est un nettoyage énergique au jet d’eau (le pistolet est l’idéal). Cela étant, si il y a des oxydes il a peu de chance que ce soit un dépôt mais plutôt une altération de surface de l’hématite et donc pas d’interface entre les deux. On arrive à quelques résultats (assez variables !) avec la méthode au dithionite en immersion quelques minutes à une heure, en se basant sur le fait que l’hématite cristallisée est plus “résistante” que sa forme en limonite. Il faut donc régulièrement vérifier l’avancement du nettoyage. Le résultat n’est pas
  7. Contrairement au dithionite qui s'oxyde à l'air et peut poser problème avec le temps si soumis à de mauvaise conditions de conservation (abri de l'air et de l'humidité, Cristocline se conserve indéfiniment ! Le gros avantage du produit est qu'il peut s'utiliser un grand nombre de fois, 10, 20 30 fois selon l'importance des encroutement de l'on traite. L'autre avantage est qu'il empêche la formation des "retours" jaunes d'oxydes de fer.
  8. Comme l’a très bien dit montroc81, l’eau oxygénée et l’eau de javel sont des oxydants forts, ce qui fait que chaque trace de fer encore présent dans l’échantillon se transforme en oxydes de fer (“rouille”). Il faut bien avoir à l’esprit que le dithionite “n’enlève” pas les oxydes de fer. Il transforme le fer III en fer II (c’est la réduction). Le fer III est très peu soluble, de couleur jaune orangé en solution (solution = “dilué” dans l’eau) et forme les dépôts de limonite, goethite, hématite, rouille etc. Le fer II est très soluble et de couleur vert en solution. Très soluble ne veut pas d
  9. Bonjour, Si vous n'avez que de la fluorite nettoyer selon la méthode au dithionite. Si fluorite et galène, pas de vraies solutions sans altérer l'une ou l'autre. Le dithionite attaque les galènes et noircit les bains tandis que le cristocline (et les acides en général) peuvent dépolir les fluorites. Il y a quand même une solution : l'acide phosphorique ! Il n'attaque ni l'un ni l'autre et enlève les "oxydes" de fer. Par contre il est lent à agir,. Très lent ! A température ordinaire l'opération peut prendre des semaines, voire des mois en hiver ! Il y a toujours la solution d
  10. Le dithio (méthode au) est totalement inerte sur l'anatase mais décolore ou plus exactement la chlorite verte devient grise. L'anatase est de toutes les façons inerte à tout ! Le dithio n'agit pas sur les oxydes en général mais réduit le fer III des "oxydes" ou hydro-oxydes de fer peu solubles en fer II solubles. Ce n'est jamais une bonne idée d'enlever de la chlorite sur les cristaux car il reste souvent leurs empreintes en creux (une sorte de dépoli rapeux !).
  11. Bonjour, Avant toute chose il faut savoir que ce qui est couramment appelé sidérite n'est souvent plus de la ... sidérite, en tous les cas au sens strict du terme. La sidérite "pure" est légèrement verdâtre car constituée surtout de fer II. En s'oxydant le fer II se transforme en fer III, qui lui est de couleur brune et progressivement la sidérite se transforme en "oxydes de fer" ("limonite", goethite, etc). Maintenant les produits de nettoyage (acide oxalique, dithionite, etc.) que l'on utilise sont souvent des réducteurs ( opposé à "oxydant") et/ou des complexants du fer III. Au
  12. Pour moi aussi cela ressemble plutôt à de l'altération ou à un mauvais rinçage. Attention avec l'acide phosphorique ! Cet acide est très long à agir pour enlever des OXYDES DE FER mais pas pour enlever la calcite. Par contre, l'élimination de calcite par l'acide phosphorique favorise la formation de phosphate de calcium, qui apparaitra comme un nuage laiteux dans le bain. Ce phosphates est difficilement soluble. Il faut donc utiliser de grandes quantités d'acide pour ne pas saturer le bain. A mon avis et au vu des photos un passage à l'acide phosphorique me semble inutile. J'opterai
  13. Les post précédents concernent la sidérite qui peut poser des problèmes avec le dithionite surtout si elle est altérée. Pour la calcite et la fluorite aucun problème. Inutile de surveiller toutes les heures. Tu peux les laisser 48 h dans le dithionite avec solution tampon sans te faire de soucis . C'est ce que je fais régulièrement !
  14. L'eau oxygénée (à 130 volumes) s'utilise pour éliminer les argiles (montmorillonite, illlite etc. sauf le kaolin) mais c'est un produit onéreux à utiliser sur des minéraux fragiles qui ne supporteraient pas un brossage sous l'eau ou l'utilisation du pistolet. L'acide chlorhydrique est un acide fort qui attaque très bien les "oxydes de fer" mais ne donne pas une belle qualité de nettoyage avec la re-précipitation d'oxydes de fer au rinçage ("produits" jaunes). Pour mémoire on désigne par "oxydes de fer" d'une manière un peu raccourcie un groupe de minéraux dans lequel on trouve surtout la
  15. Effectivement, la méthode au dithionite est moins efficace que les méthode avec acides mais il semblerait quand même que vous optimisez mal le produit. Je vous conseille d'essayer de porter le bain à 30 ou 40 °C tout en évitant les chocs thermiques. Pour cela vous pouvez faire un bain à température ambiante avec votre échantillon, mettez une plaque de verre sur votre récipient puis placer le tout au soleil. Avant de rincez votre spécimen laisser le bain se remettre doucement à la température ambiante. L'hiver n'est bien évidemment pas la meilleur moment...
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