trenen23

Pourquoi dire d'une pièce qu'elle est haute de plafond et pas basse de plancher. Pierre Dac bien sur Gwined Alroc'h Cromlech, dicton gallois (du très très vieux gallois !) que l'on peut traduire par "si à la St Valentin, elle te prend la main, vivement la St Hipolyte", c'est très peu connu, mais St Hipolyte est très vénéré au Pays de Galles et plus spécifique au nord de la côte sud. Serge

Je crois qu'il ne faut pas être plus royaliste que le Roi (qui a créé le Muséum, cqfd). On craignait qu'ils ignorent la question, ils ont accusé réception, c'est déja ça. Serge

En fait chez nous (en Limousin, NDLR), ça marche pour des roches très contrastées, microgranites dans un encaissant de paragneiss, biotitites du massif de la Brame. Dans le complexe granitique, compte tenu des mélanges entre unités et des enrichissements dus aux minéralisations, ça doit être plus compliqué. Serge

Je la suivais de loin en loin sur facebook où j'ai le souvenir d'une jeune fille pleine de vie. Serge

Peux-tu m'en dire plus ? tu cartographies des intrusifs au compteur ?. Je sais que ça marche pas mal en Limousin, on cartographiait quelque fois les microgranites dans l'encaissant métamorphique. Les éléments radioactifs sont souvent dans les apatites et les zircons eux même souvent inclus dans les biotites.En lame mince on voit des auréoles noires autour des cristaux. Il peut y avoir aussi des microcristaux d'uraninite ou (généralement) de thorianite, enfin de nombreux accessoires sont radioactifs, en dehors du zircon, les monazites et les allanites sont de bons candidats. L'ensemble donne une signature de fond à la roche. Serge

Qu'on s'entende bien, et d'un je ne suis pas aigri. J'ai pressenti l'existence des pyromorphites d'Asprière bien longtemps avant que le gisement soit retrouvé et ça me fait bien rigoler maintenant, même si je m'en veut un peu de ne pas avoir poursuivi ma prospection et d'être arrivé jusqu'au gîte (accessoirement j'étais passé une fois sur le gisement précédent celui-ci sans trouver de pyro!, p........ de caractère dilettante et flemmard!). Je ne met pas en cause la personnalité de Mr Emringer que je ne connais pas, la vente de sa collection non plus, il a le droit de faire ce qu'il veut avec ce qui est à lui, mais j'ai quand même le droit de trouver que les prix annoncés par Kristale à Tucson me font assez bizarres sans me faire traiter d'aigri. Après je ne sais pas si tu connais le Cap Blanc Nez, mais la marcasite ça n'est pas ce qui manque vraiment là bas, celle là est vraiment une pièce d'exception, mais de là à valoir le prix d'une petite voiture d'occasion....... La très grosse majorité des pièces du Beix sont des pièces de mineurs, je pense qu'ils seraient assez content de voir que ce qu'ils ont vendu pour quelques centaines de francs vaut maintenant 3000 euros, et ce n'est pas 3000 euro de sueur et de prise de risque de mineur ou de cristallier.......... c'est de la plue value acquise de propriétaire en propriétaire au fur et à mesure de la rareté de la chose. Gilles Emringer n'y est pas pour grand chose, c'est la loi du marché. Il n'y a aucune diffamation dans mes propos J'ai commencé ma carrière de collectionneur peu avant la fermeture des Farges, les pyros étaient assez chères mais par rapport aux prix pratiqués après fermeture, rien à voir, la sueur des mineurs là dedans ? non juste la loi du marché et un peu de spéculation parfois. J'ai eu l'occasion de passer sur les tas de minerai du Rossignol au moment de l'exploitation, ben la fluo, c'était loin d'être rare, la dernière fois, j'ai ramené deux blocs de 10 kg avec des cubes de 6-7 cms (trop palichons pour être beaux, mais bon). Les fluos qui se vendent maintenant, je sais à quel prix elles s'achetaient chez les mineurs. Ma remarque pour l'Auvergne en général est due à mon grand age (j'ai juste cinquante balais), j'ai connu la Barre avant les chantiers sérieux, je trouvais que les marchands qui vendaient des pièces de la Barre les vendaient un peu cher, là, même si la pièce est belle, c'est du délire. J'ai retrouvé de vieilles pièces des années 80 chez moi, je les avait à peine gardées à l'époque, maintenant je vois les amateurs de fluo s'extasier sur les mêmes sur le forum. J'ai pas mal de respect pour les gens qui attaquent de gros chantiers en mine, tout d'abord parce qu'à l'époque je ne l'ai pas fait (j'ai connu le filon jaune de Valzergue avant les gros travaux et j'avais une idée de son potentiel), je n'avait que la massette et le burin et au troisième cube explosé, j'ai compris qu'il fallait d'autres moyens, c'est du temps, des efforts, des risques parfois, je suis content pour ceux qui ont osé (j'en connais) Reconnais quand même qu'il y a quand même une chtite différence entre le cristalier qui va prendre des risques dans une paroi sans garantie de trouver quelque chose d'intéressant et le bonhomme qui va visiter une chambre de mineur en négociant au plus serré un lot de pyromorphites qu'il revendra après Bon j’arrête, il se fait tard et je deviens de moins en moins cohérent, mais ça m'agace aussi qu'on ne puisse pas critiquer les prix qu'atteignent des choses qui ne sont que des minéraux Serge Serge

Philippe, le récit de Laurent est la traduction de l'histoire proposée sur le site de Trinitry pour cet échantillon, info ou intox ?, je viens d'y passer. Bien sur que la marcasite est hors de prix mais c'est une belle bête. Bon, ben tout ça me fait regretter de ne pas avoir tapé plus fort les filons auvergnats dans les années 80 ........, j'aurais beaucoup moins de soucis d'argent ! (quoique je ne suis pas trop à plaindre quand même, j'ai un taf régulier et j'y prend du plaisir, même si je ne suis pas millionnaire!) Serge

Là c'est pas mal du tout pour ce coin, les poches ne sont pas toujours très ouvertes. Serge

Génial, là pour moi, c'est la méga-classe. Facile d'accès ? Serge

Beaucoup de ces éléments sont hygromagmatophiles, donc se concentrent dans les magmas lors de la cristallisation fractionnée des magmas. On les retrouve donc dans des granites différenciés (leucogranites) Serge

Pour répondre à Xav33, Si les personnes en charge du Muséum sont conscientes de la notion de service public, il prendront une minute au moins pour accuser réception et ça n'est pas impossible. Serge

En fait, si je suis aussi grognon, c'est compte tenu du contexte. Si c'était l'un de nous qui écrivait ça sur un post, je me contenterais de dire "attention, en fait ce que tu écris est faux, pour telle et telle raison" et en mp. Là, on est en présence d'un article "officiel" sans vraiment de droit de réponse et avec un titre délibéremment racoleur. La plupart des gens va retenir le titre comme une vérité, et quelques uns plus à l'aise avec ces notions vont lire en se disant, c'est bizarre tout ça. Et justement pour "les non cultivés", le fait d'écrire un tel titre n'avancera pas les confirmera dans leur "non-culture", aucun intérêt. Personne n'aurait l'idée d'écrire, le prince Albert est une femme, et préciser ensuite qu'il s'est déguisé en femme à l'occasion du grand bal masqué de la Principauté. Même dans Ici Paris, il mettront un point d'interrogation. En fait je vais déposer plainte de la part des mammifères non placentaires pour discrimination publique !! ils sont exclus de la famille des mammifères Bon, après un peu de tolérance par rapport à l'ignorance ne sera pas de trop, les élèves apprennent plein de choses à la fois qu'ils n'ont pas souvent l'occasion de réinvestir. Pour les profs et les instits qui baignent dans ces savoirs, c'est plus facile de le conserver (et encore, je connais d'excellents profs de lettres qui s'en tamponnent de l'idée d'évolution...) Serge, prof de svt de la 6ème SEGPA à la Première S

Clairement pour le prof de SVT que je suis, écrire "les mammifères" à la place de "les mammifères placentaires" est une grosse bétise. D'un point de vue scientifique, certes, puisque le titre est faux D'un point de vue déontologique parce que il y a derrière ce genre de titre sous jacent l'idée de "les autres ont tous dit des c............... et moi je suis plus fort qui vous dit que" OK c'est un procès d'intention, mais sans une idée de ce genre, je ne vois pas l'intérêt de ce type de titre. Et, avec le vrai titre, la découverte a beaucoup moins de charisme médiatique. Serge

Rien à faire, le problème que pose le gaz de schiste et tous les pétroles non conventionnels (sables bitumineux et autres) c'est qu'on ne veut surtout pas ralentir la machine et freiner la consommation d'énergie (souvent avec un gaspillage assez éhonté). Sauf que si l'industrie pétrolière est potentiellement polluante de nature, les nouveaux pétroles le sont encore beaucoup plus ! Du coup, on a trouvé le gaz de schiste et youpi, on peut continuer à gaspiller à l'américaine !!!!, surtout ne nous gênons pas, il y aura du monde pour se faire de la tune, on coninuera à faire venir les haricots verts du Kenya, le mouton de Nouvelle Zélande et les fleurs du Pérou, comment ça, mais par avion bien sur !!! Le seul truc un peu durable est de consommer les énergies quand on en a besoin et de ne pas les gaspiller (en ce qui me concerne, je le fais depuis tout jeune pour la mienne d'énergie !) Le moratoire en France, ça me va plutôt bien, Les autres pompent leur gaz, pendant ce temps là on garde le notre, quand il n'y en aura plus, on en aura et en plus les méthodes d'exploitation auront progressé. Pareil pour les autres métaux et l'uranium, pourquoi s'enquiquiner à vider la France alors qu'il y a de monstrueux gisements au Canada, exploités par des compagnies françaises ? OK, c'est cynique, mais à peine plus que le monde où nous vivons Serge

Non, c'est juste qu'il y a un autre post qui évoque un désoclage de la collection Haüy au Muséum ? Par contre l'Estreture c'est où ? Serge

Pas Prompsat, ce coup ci !!!!!!! Serge

Là, il y a un truc que je ne comprend pas. Déjà, une bourse, comme d'autres manifestations d'ailleurs, c'est un endroit où on paye pour aller acheter des trucs !!!, ce qui est toujours assez ubuesque. D'accord la plupart du temps, l'argent des entrées rentre dans la poche du club organisateur de même que celui des métrages, pas dans la poche des vendeurs. Sur le coup j'ai quand même le sentiment que le dindon c'est le visiteur, il paye pour rentrer, il paye pour acheter et en plus il faut q'il ferme sa g......... Pour les exposants, s'il sont là, c'est pour vendre ?, expliquez-moi pourquoi certains ne veulent pas qu'on les reconnaissent. A première vue, j'aurais tendance à penser que s'ils ne veulent pas qu'on les reconnaissent, il vaut peut être mieux faire autre chose (ou rester soigneusement caché derrière un pseudo sur e-bay, ça coûte probablement moins cher), peut être ne pas être dans le journal pour éviter les agressions ? Pour les photos d'échantillons, j'ai aussi un peu de mal à comprendre, c'est pas des échantillons obtenus illégalement, ils sont en vente, qu'est-ce qui justifie cette demande ?, à la limite pour moi qui ne fréquente que quelques bourses, de voir des échantillons en photo avec la référence du vendeur, ce serait plutôt un truc qui m'inviterait à m'arrêter sur son stand si les échantillons me plaisent. Après d'accord pour qu'il y ait des photos et un compte rendu, ce qui est assez fréquent somme toute Serge

Hématite ? mais je ne sais pas si dureté colle, ça en aurait bien la bouille. Serge

Pour moi aussi, truc fondu humain à peu près sur. Il me semble bien voir une croûte de fusion qui n'a rien à voir avec ce qu'on observe sur les météorites. Je m'avancerais même à dire que ça ressemble bien à une paroi de four quelconque. Serge

Est-ce que quelqu'un aurait vraiment de vraies informations sur tout ça ? Qu'est-ce qui était prévu/demandé pour la collection ? don, vente pour le prix d'achat des pièces ou vente avec plus value ?, mine de rien ça change pas mal la manière de voir les choses !, jusque là je ne vois aucune donnée, c'est dommage, à défaut de porter un jugement, on ne peut pas se faire une idée! Pourquoi avoir déssoclé les échantillons ? J'oubliais, pour poser la question (pour les socles) sur le site MNHN, pas de problèmes pour moi Serge

Pas du Chanturgue ? Serge

En fait ce qui parait assez bizarre, c'est que le Muséum parait être à la fois une structure de conservation et de recherche. Fort bien, ça en fait une structure vivante qui participe à la recherche. Coté biologie et évolution, dans mon petit monde de prof de SVT, les Guillaume Lecointre et consorts sont des pointures, Par contre côté géologie-minéralogie, je n'ai pas de nom qui me vienne tout de suite à l'esprit, désolé, j'ai surement loupé des trucs (en fait si j'en ai au moins un de nom, mais c'est un copain!). Attention, ça ne veut pas dire qu'ils soient nuls (j'aurais l'air fin à écrire ça, même pas capable de sortir les publis de rang A qui permettent de prétendre à un poste de Maître de conf !) mais qu'il ne ressort pas de "locomotive" à vision très généraliste ce qui serait à attendre sur une structure de prestige dont la place est plutôt centrale, pas de Mattauer, pas de Brun voire de Allègre. En minéralogie depuis Schubnell, je suis incapable de nommer un minéralogiste du Muséum (si, un, mais c'est spécial) Par contre, du coup le côté conservation passe un peu à la trappe, surtout que les scientifiques qui travaillent au Muséum ne sont pas sélectionnés et jugés sur leurs compétences en matière de minéralogie historique, mais sur leur capacité à faire de la recherche (je n'ai pas les critères, mais c'est le plus probable). Bon, là on touche à un milieu que je connais un peu plus, l'Université, et là on se rend rapidement compte que la gestion des collections passe par des gens , bons chercheurs et passionnés qui, en plus de leur recherche et de leurs cours (c'est souvent de bons enseignants aussi), s'attaquent sur leur temps libre aux collections. Sur une fac, c'est pas génial, mais sur la structure qui héberge une des collections les plus importantes au monde, c'est catastrophique pour la conservation et la présentation. Je ne pense pas trop me tromper en écrivant que les trois grandes collections parisiennes doivent une grande partie de leur age d'or récent à des personnalités passionnées, en particulier Schubnell au Muséum et Bariand à Jussieu, je pense que les relations entre l'Ecole des Mines et les structures BRGM avec le service de conservation des espèces minérales de Mantienne (c'est bien ça ?) et la bienveillance directoriale de Guillemin ont bien contribué à son évolution. Bien sur j'oublie surement des personnalités plus discrètes qui ont eu une grande importance Par contre le résultat, et c'est peut être intéressant en tant que valorisation nationale était que les trois collections associées étaient considérées comme la collection de référence mondiale devant la Smithsionan's et St Pétersbourg Il me semble que la dimension patrimoniale du Muséum doive être mise en avant et qu'il y ait vraiment une prise en compte des collections comme pour un musée, cette dimension parait être une annexe des fonctions d'un minéralogiste alors qu'elle devrait faire l'objet d'au moins la moitié du service de plusieurs postes (voire de la totalité d'un). Là elle parait vécue comme un "hobby", une lubie ?, de quelques allumés. Bon je pense ne pas avoir été clair, mais... Serge

Je ne connais pas assez le museum, mais même s'il y a surement des responsables administratifs et comptables, les personnes qui sont sensées gérer les collections sont des scientifiques (ou alors c'est effectivement grave s'ils laissent la main aux stratifs). donc décision très probablement validée par un scientifique !! Serge

Ca ressemble bien aux trucs de Maraillat, Puits Deschamps (moins évident), Rilhac Rancon, mais 1969, ça correspond à quelques années après les derniers travaux à Maraillat. Serge

Sur le coup un HS, collections du muséum ne serait pas une mauvaise chose. D'abord, ça permettrait à nombre d'entre nous (dont moi !) de se rendre compte de la richesse des collections de la boutique. Ensuite il est beaucoup plus difficile d'enterrer des choses publiées. Là, je veux bien donner un coup de main, en bénévole bien sur !!! Pour avoir une petite note positive, c'est moi qui l'écrit, mais j'aurais presque préféré que ce soit les copains qui ont bossés sur le sujet qui le fassent. A Limoges, on pensait depuis de nombreuses années que les collections de minéralogie du Musée Municipal était perdues. De nombreuses rumeurs avaient couru (dont une mise à la décharge), aucun contact positif avec la conservatrice, j'en passe, rien de méchant mais no mans land. Et puis quelques passionnés (pas plus ni moins que les anciens !) ont réussi à rencontrer un responsable des collections, contact très positif et elles ne sont pas perdues, on va pouvoir y avoir accès (pas tout le monde hein !!!!). Serge