elasmo

Bonjour Voir du coté des Hyolithes ? même si d'après ce que tu nous avait déjà montré il y a de nombreuses surprises, comme des taxons encore présents de nos jours, du coté des échinodermes ?

Encore une catastrophe de plus pour la géologie française, j'étais abonné depuis le début, souvent plus pour soutenir la revue et pour me cultiver un minimum, il est triste de voir que peu de personnes aient franchis le cap des souscriptions pour faire tenir cette revue

Bonjour Nathalie Pour la dernière dent ce sera compliqué d'avoir une identification claire, il faut aussi voir du coté de Lissodus ou plus généralement celle d'un Hybodontiforme DELSATE, 2003 - UNE NOUVELLE FAUNE DE POISSONS ET REQUINS TOARCIENS DU SUD DU LUXEMBOURG (DUDELANGE) ET DE L’ALLEMAGNE (SCHÖMBERG) https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/c7342c168dc9f497b1f22a274ce751460ac2a67d.pdf et https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/91f863c40b31034057e83cbe9a185d633ee3004d.pdf Voir liste des espèces valides au sein du Genre Lissodus sur Sharks references https://shark-references.com/species/listValidFossil/L

Pour ce qui est des dents de requins, certaines ont la particularité d'avoir des contours et des apex très fins, laissant passer la lumière, c'est notamment le cas des spécimens d'Egem (Belgique) et une dent d'un âge comparable du Bassin parisien Une autre présentant une arête transparente on ne mélange pas les choux et les carottes !

A la base on était parti pour distinguer une dent de poisson osseux de celle d'un crocodile, si désormais on parle de dents d'élasmobranches, il va falloir faire une sérieuse mise à jour, car les requins ont des racines très particulières qu'il impossible de mélanger avec d'autres clades de vertébrés. Voir les travaux d'Edgard CASIER sur la question Un exemple d'erreur de la part d'un paléontologue DELSATE, 2000, avait confondu les dents de poissons osseux Characiforme de l'Yprésien du Bassin parisien avec des dents de mammifères de Multituberculés, voir Richard SMITH & Thierry SMITH, 2004 qui expliqué la source de l'erreur, voir la publication suivante : 27-SmithSmith2004.pdf

Le genre Birgeria est triasique, la on est sur du Jurassique inférieur (Toarcien), par contre comme je l'ai cité plus haut, il y a dans ces niveaux du Saurichthys qui est présent au Jurassique inférieur Tout est clairement expliqué ci-dessous https://en.wikipedia.org/wiki/Birgeria

Bonjour Nathalie Pour moi ce sont toutes des dents de poissons osseux avec présence d'un capuchon en acrodine caractéristique, certes pas facile à voir, mais bien présent. Sur la plupart des spécimens "libre de leur gangue d'origine" c'est plus simple à observer en raison de la lumière qui permet de bien les mettre en valeur, mais même dans ton cas de figure, on arrive à distinguer un très faible capuchon, au bout des dents, pas directement pour certaines, mais au moins par différences de colorations. Je viens de faire une récapitulation sous forme d'une planche numéro de 1 a 6, les pointes sont entourées, et les annotations sont en bas En ce qui concerne l'identification, il faut regarder la bibliographie de ces niveaux, mais il ne serait pas impossible d'y trouver des genres : Pachycormus, Hypsocormus, Caturus, Tetragonolepis, voir le PDF de DELSATE ci-dessous https://ps.mnhn.lu/ferrantia/publications/T.S.30.pdf et https://www.mnhn.lu/science/2013/02/08/nouveaux-genres-et-especes-de-poissons-actinopterygiens-du-du-toarcien-inferieur-jurassique-luxembourgeois/ Je reconnais par expérience qu'il est très difficile d'obtenir une identification pour l'ensemble des spécimens surtout sur des dents isolées, et quant bien même on aurait la chance de découvrir des mandibules ou des maxillaires complets ou partiels il est parfois vains d'espérer trouver des noms précis (cas entre autre sur l'éocène du Bassin parisien, mais valable plus généralement pour tous les poissons osseux en dehors des gisements de références comme les Lagerstätten bien connus.

Spongiaire à 100 %

Comment distinguer une dent de crocodile d'une dent de poisson osseux ? Pourquoi une telle question ? parce que ce sont des spécimens ayant des caractéristiques proches et faisant souvent l'objet de questionnement de la part de beaucoup d'amateurs de tous niveaux. De plus je n'ose pas imaginer le nombre d'entre vous qui doivent se poser ce genre de question, avant d'aller se coucher le soir !! Aussi pour éviter de trop vous torturer l'esprit avec cette épineuse question j'ai fait il y a quelques temps une petite planche explicative avec photographies personnelles. Lorsque j'explique des choses, je préfère apporter un plus avec mon propre travail et ne pas pomper uniquement par des copier / coller d'autres sources (n'en déplaise à certains qui usent et abusent de cette fonctionnalité basique de l'informatique)

Bonjour Avez vous essayer de le croquer pour vérifier ? Sinon plus raisonnablement vu la structure très poreuse, on ne peux pas exclure un os (actuel ou contemporain selon certains) fortement usé, voir d'un spongiaire fossiles très usé aussi

Bonjour Pas requin scie, c est une raie (rajiforme) il est important d être très précis Quand au vendeur il ferait mieux d être honnête et d avouer qu il ne sait pas c est toujours plus honorable Un ouvrage de référence en français sur le sujet des faunes du Kemkem (Maroc) d'où provient cette dent rostrale https://www.minerauxetfossiles.com/produit/fossiles-du-maroc-volume-2a-gisements-emblematiques-du-mesozoique-et-du-cenozoique-patrice-lebrun/

Une dent de poisson osseux (apex en acrodine, émail hyperminéralisée caractéristique des poissons osseux), probablement un Enchodus Définition acrodine, voir page Wikipédia Apex des dents recouverts d'un capuchon d'acrodine (dentine hyperminéralisée) https://fr.wikipedia.org/wiki/Actinopterygii

Bonjour Une nouvelle espèce Lissodus levis de l'Albien de l'Aube (France), voir BIDDLE, 1993

Effectivement j'ai modifié ma planche après avoir eu l'identification par JP Biddle

Quand il y a Milou, il y a tintin

Ce sont rarement des pierres de bonheur, plus souvent de malheur pour ceux qui les cherchent, les convoitent, et parfois les porteurs eux mêmes, tout comme l'or, il ne fait pas bon croiser le chemin de ces minéraux

Espérons que cela ne reste pas que dans les annales, et que cela soit mis en valeur aussi ?

Mettre des noms sur des moules internes c'est compliqué, d'autant plus que l'on est à la fois semble t'il sur du Miocène que du Crétacé, il faut absolument connaître les provenances stratigraphiques de chaque spécimens

Bonsoir Identification faite par JP BIDDLE

et quand tu ne connais rien à l'informatique et que tu donne des leçons aux admins !

Si les modérateurs sont débordés, il est peux être temps de penser à en nommer d'autres pour les aider ?

Je n'étais pas loin du compte

ou tout simplement en dissolvant les marnes

Si un poisson pas né (pané !!) lol