elasmo

Voici un bon document sur les faunes Miocène du Luberon, qui montre la synthèse de différents gisements https://docplayer.fr/68383128-Parc-courrier-scientifique-du-parc-naturel-regional-du-luberon-guy-brisswalter-reserve-naturelle-geologique-luberon-naturel-egional-du-luberon.html J'ai des listes sur le Vexin, mais pas encore compilée sous forme globale, donc pas simple à diffuser pour le moment

Je ne parlais pas de marqueurs, mais bien d'ensemble faunistiques, comparaison personnelles entre les différents gisements, j'ignore si c'est applicables à ton cas de figure

Bonjour Ton site présente des similitudes que j'ai déjà pu observer sur différents gisements fouillés sur de longues périodes, voici mes observations que je vais tenter de synthétiser La majorité des faunes que j'ai trouvées, présentent dans l'ensemble à peu près toutes les mêmes similitudes ou caractéristiques : 1) la majorité des dents (entre 80 et 90 % sont incomplètes, cassés en divers points de la dents, mais généralement ce sont les racines qui sont les parties les plus absentes, ensuite une autre fraction est endommagée au niveau des denticules latéraux, lorsqu'ils sont existants, ou la cuspide principale est parfois cassée, ou plus régulièrement attaquée par des micro champignons 2) Les grosses dents sont rares et rarement complètes, en effet plus une dent est importante en taille, plus la casse est fréquente, autre phénomène, la rareté de certaines espèces 3) On note généralement la présence de plusieurs Genres et espèces qui sont régulièrement trouvées ensemble, pour les niveaux du Cénozoïque, je trouve assez fréquemment un top 5, parfois un top 10 des espèces les plus communes, elles sont toujours associées, soit parce que ce sont des animaux qui vivaient dans des milieux similaires tout en ayant une alimentation différente (chaîne trophique), soit parce qu'il s'agit uniquement de contemporanéité des espèces, ou de divers autres phénomènes (vannage, conditions de dépôts, etc...) 4) La faune annexe est importante, car de petites différences peuvent apparaître chez les invertébrés marins (coraux, mollusques, échinodermes, etc...) parmi les autres vertébrés, on à généralement quelques petites différences entre les gisements, pouvant indiquer parfois l'apport de faunes allogène (transport ou remaniements de faunes antérieures) Ce que l'on peux observer sur tes spécimens : A) Les Anacoracidae sont semble t'il les mieux représentés, ce qui est assez classique dans ces niveaux, voir le sujet sur les fossiles de Phosphates du Maroc, ou du Nord de la France (Picardie, entre autre), les petites espèces, sont présente, mais pas dans le top 5 j'imagine ? B ) Les grands Lamniformes sont encore présents, mais rares, tout au moins pour les super prédateurs, les plus grosses dents comme le Cretodus C) Les faunes annexes de vertébrés sont présente, avec une diversité moyenne (deux ou trois genres d'après les photographies que tu montre) Ce ne sont que des conclusions faites à partir d'un exemple partiel (lié aux photographies que tu nous a présenté) il serait bon de faire des comptages, pour voir si tu as des éléments qui se dégagent. Jean-François

Bonsoir Je n'y connais rien en Ammonites, par contre une couche à Creniceras (probablement rangerri ?) cela me rappelle une excursion faite en Suisse, à Liesberg en 1988 avec le Club du Cidaris. Est ce que les Creniceras sont rares ? Je n'en avait trouvé qu'une seule à Liesberg (que je dois encore avoir dans une boite quelque part) Voir les photos scannées, pas de numérique à l'époque, faites avec un appareil jetable, pas les moyens d'en avoir un autre à ce moment

Je pense savoir de qui il s'agit, c'était une préparation pour faire des gangues me semble t'il, mais je n'affirme rien, de toute manière, les 4X4 ont du tout écrabouiller depuis

Une chose est certaine pour moi, c'est dans le domaine des échinodermes au sens large qu'il faut chercher la solution, par contre une pièce buccale de la lanterne d'Aristote, ornementée à l'extrémité je ne vois pas à quoi cela peux correspondre.

Quelques autres photographies souvenirs, décembre 2004 Bien que le site était déjà utilisé par les motos, personnes ne nous avait encore jamais empêcher d'y récolter des fossiles

La Cretolamna schoutedeni, c'est celle ci, l'autre est une dent, d'un Odontaspsidae (Striatolamia probable) Il faut dire qu'il y a du mélange comme toujours, tout n'est pas Crétacé, mais un mélange de plusieurs faunes d'âges différents (Maestrichtien, Yprésien, et possible Lutétien) La dent pathologique est très probablement une Otodus obliquus si Yprésienne, ou une Cretalamna ? si Maestrichtien Attendons l'avis de @Chimera

Je met le lien si des fois des personnes sont intéressés https://www.naturalistes-vendeens.org/wp-content/uploads/revue/NV11_ALMERAS_COUGON-Spiriferines_liasiques_de_Vendee.pdf

Bonsoir Personnellement je n'y suis pas retourné depuis, fin juin 2016, j'y avais accompagné un ami, qui voulait sortir, sans trop se fatigué, arrivé sur place, personne en vue, mais au bout de 10 minutes chrono, une horde de moto et de 4x4, sont arrivés et nous ont mis à la porte manu militari, en poussant le vice jusqu'à nous suivre en 4x4 jusqu'à la sortie ! dès fois que nous ramasserions quelques coquilles, qui seront juste broyées sous les pneus de ces charmantes personnes !! Dommage car il y avait une couche à Bythinella bien dégagée, j'ai juste eu le temps de prendre deux kg de sédiments bruts et dehors, depuis lors j'imagine qu'avec le passage de ces engins, plus rien n'est visible ou alors en miettes...

Bonjour, Après quelques recherches dans mes PDF et sur le net, voila à quoi cela peux correspondre Lien vers le PDF de Moore : http://hybodus.free.fr/pdf/moore/Echinodermata 3(1).pdf

Bonjour Fred39 Oui bien sur pas de soucis, mon état civil est bien Jean-François (jf pour beaucoup) ou Elasmo (comme élasmobranches sur les forums) La passion, à commencé il y a presque 40 ans et ne s'est pas encore démentie, au début comme beaucoup comme simple collectionneur occasionnel, puis avec le temps, les "spécialisations se sont faites plus présentes, d'abord les fossiles du Bassin parisien, puis les Faluns d'Anjou et de Touraine, puis les vertébrés, pour essayer de ne rester que sur les vertébrés, mais c'est tellement compliqué d'ignorer tout le reste, que je dévie tout le temps, d'autant que j'ai le défaut de tout prélever sur site, même des choses qui ne sont pas de mon domaine de prédilection, donc tout s'accumule, et parfois finissent par être donné aux spécialistes quand j'en trouve un de sérieux) J'ai toujours eu envie de faire partager mes "connaissances", pour certains, la culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on aime l'étaler, avant parfois de se faire rétaler par d'autres, justifié ou non ! Amicalement Jean-François

Bonsoir Je pense qu'il faut regarder du coté des étoiles de mer, ou tout au moins chez les échinodermes au sens large

Pareil pas de fossiles visibles, bien que le silex soit principalement composé de spicules de spongiaires (sortes d'éléments squelettiques des spongiaires). Il est vrai que ce spécimen est très noir, j'ignore la raison, il semble esthétique, donc à conserver, surtout si il est isolé, on pourrait presque en faire un bijou, ou un objet à condition d'avoir le matériel adéquat Continuez à chercher, vous finirez bien par trouver quelques fossiles, les oursins ne sont pas rares dans les formations à silex, ainsi que des bivalves, et autres petites choses, comme des brachiopodes, etc..

Bonsoir Une petite gangue issue d'un don d'une amie, du très classique, mais à la fois esthétique et montrant bien la concentration des fossiles dans les niveaux fossilifères

Bonsoir Pièce exceptionnelle, bravo pour le coup d'oeil, il n'y a plus qu'à l'identifier, à moins que cela soit nouveau ? Voir avec Sylvain Charbonnier du MNHN de Paris

J'avais fait il y a quelques années un petit document personnel sur les phosphates du Maroc http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/phosphates_maroc.pdf Sinon pour la documentation, rien ne vaut cet ouvrage en français (Patrice Lebrun, 2020) https://www.minerauxetfossiles.com/produit/fossiles-du-maroc-volume-2a-gisements-emblematiques-du-mesozoique-et-du-cenozoique-patrice-lebrun/

Désolé, mais rien de fossiles ici, ce sont des concrétions calcaires Une forme même vague ne suffit pas à en faire un élément fonctionnel, comme une dent ou une griffe, ce sont ce que l'on appelle des paréidolie, on voit des formes que l'on rattache à des éléments connus, dans des objets n'ayant qu'une vague appartenance

Bonjour Il y a bien un sujet sur les fossiles dans le silex, à cette adresse, pour votre spécimen je crains qu'il ne s'agisse que de rognons de silex, voir de spongiaires très dégradés, mais vu leur état, difficile d'en dire quoi que ce soit de concret

Bonjour, personnellement j'y vois plutôt une concrétion calcaire ou en aragonite, mais pas une dent

Bonjour, Content si cela peux t'aider, j'ai fait des étiquettes couleurs, je te mets quelques modèles que j'utilise lorsque je donne des dents à des personnes, pour illustrer au mieux (mais les silhouettes et l'estimation des tailles restent approximatives) cependant cela donne un ordre d'idées, tu peux les imprimer en couleurs. et enfin un récapitulatif pour décrypter les étiquettes

Bonsoir La plupart des séries A B et C (hormis la numéro 2 de la série A et la numéro 10 sur la C c'est une Jaekelotodus robustus) Lamna aschersoni Série D il y a du mélange il faut que je regarde cela à tète reposée Série E = Jaekelotodus robustus me semble être majoritaire http://vertebresfossiles.free.fr/maroc/jaekelotodus_robustus.html Série F = il y a du mélange, des Odontaspsidae, et la numéro 17 une possible Cretolalamna schoutedeni http://vertebresfossiles.free.fr/maroc/cretolalamna_schoutedeni .html La 6 de la série A est probablement une dent tératologique (pathologique), au niveau des denticules latéraux

Merci pour ces mots, si tu en as l'occasion passe leur mon bonjour, si ils se souviennent encore de moi, en tout cas, moi je me souviens bien d'eux et de leur accueil chaleureux à coté d'une cheminée où le bois crépitait, pendant que nous discutions, que de bons souvenirs pour moi. J'avais visité le musée de Michel lorsqu'il avait fait sur mesure des vitrines pour ses ammonites, j'ai des souvenirs aussi de préhistoire, mais pas des trilobites, où ils se sont estompés à ce niveaux Amicalement Jean-François

C'est souvent le cas dans la plupart des gisements où les plaques gésiales sont présente, les Scaphander, sont des coquilles très fragile, sans compter le vannage et bien d'autres paramètres, en tout cas pour moi ce ne sont pas des dents de vertébrés, aucun émail clairement visible

Je le pense aussi, contrairement à d'autres qui sur ce forum s'évertuent à distiller leur discrédit envers les amateurs (même si je conçoit qu'il y a "Amateurs" et "amateurs"