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Tableau stratigraphique du Crétacé, et article sur Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Crétacé

Faunes de vertébrés marins du Crétacé du monde, France, Europe, et autres Le dernier sujet ouvert par eclatdesilex, sur les phosphates de France m'a redonné envie de m'atteler aux faunes de vertébrés marines du Crétacé, sélaciens entre autres, car assez abondantes, mais rarement discutées, ou alors dans de brèves discussions de demandes d'identification, puis laissé à l'abandon. Je vais donc tenter d'ouvrir ce nouveau sujet et voir ce dont on peux discuter le plus sérieusement possible sur le sujet, pour cela je m'appuierais essentiellement sur les connaissances des membres du forum qui ont de l'expérience dans ce domaine, comme @Chimera, @Hildo1987, @Caterpillar, @Squalicorax, @Eclatdesilex, @jpokinawa, @zeze etc..., ne m'en veuillez pas si j'oublie de citer des personnes qui ont de bonnes connaissances dans ce domaine, vous êtes aussi les bienvenus dans ce fil de discussion, ainsi que toute personne ayant envie d'y participer, mais en gardant à l'esprit de rester dans la limite de temps du Crétacé, s'il vous plaît. Je vais commencer par donner quelques références bibliographiques, fussent elles un peu anciennes, pour planter le décor. Bibliographie succincte : Elasmobranches : PRIEM F., 1896, Sur les dents de Poissons du Crétacé supérieur de France. Extrait du Bulletin de la Société géologique de France, 3ème série, tome XXIV, page 288, année 1896 PRIEM F., 1896, Sur les Poissons de la craie phosphatée des environs de Péronne. Extrait du Bulletin de la Société Géologique de France. 3ème série, T. XXIV, page 9, année 1896. BIDDLE, Jean Pierre & LANDEMAINE, Olivier, 1988, Contribution à l'étude des Sélaciens du Crétacé du Bassin de Paris. Découverte de quelques nouvelles espèces associées à une faune type wealdien dans le Barrémien supérieur (Crétacé inférieur) des environs de Troyes (Aube). Musée de Saint-Dizier, :1-22, pls.1-5. Dutheil D.B., 1996, Elasmobranches du Crétacé supérieur remaniés dans le Paléocène inférieur de Vertus (Marne, France). In : La limite Crétacé-Tertiaire : Aspects biologiques et géologiques - Séances spécialisées de la Société géologique de France, Paris, 2-3 décembre 1996. LANDEMAINE O., 1992, "Sélaciens nouveaux du Crétacé supérieur du Sud-Ouest de la France. Quelques apports à la systématique des élasmobranches." Société Amicale des Géologues Amateurs, Hors série 1: 1-45, 11 fig., 16 pl., 1 tabl. CAPPETTA H., 1990, Hexanchiforme nouveau (Neoselachii) du Crétacé infèrieur du Sud de la France, 33-54, 11 fig., 3 pl. Paleovertebrata Volume 20 Fasc. 1 (1990). CAPPETTA, H. & CASE, G. R, 1999, Additions aux faunes de sélaciens du Crétacé du Texas (Albien supérieur-Campanien). - Palaeo Ichthyologica, 9 : 5-111, 8 fig., 1 tabl., 30 pl "Reptiles marins" BROIN F. de, 1977, Contribution à l’étude des Chéloniens, Chéloniens du Crétacé et du Tertiaire de France. Mém. Mus. Nat Hist nat, t 38, 366 p. 38 pl. SAUVAGE H-E, 1879b, Etude sur les poissons et reptiles des terrains crétacé et jurassiques supérieurs de l'Yonne, Bull Soc hist et Nat de l'Yonne, 3° série, T. I, p. 21-84 (dans la section sci Nat), pl. 1-8. Général : Stratotype Albien (http://www.biotope-editions.com/index.php?article29/stratotype-albien) Base de données de recherches de titres sur ce lien (construction personnelle avec l'aide de Sylvain ARD, https://www.sylvain-ard.fr/) http://forumcoquilles.free.fr/index.php Portail Researchgate : Nathalie BARDET : https://www.researchgate.net/profile/Nathalie-Bardet Stéphane JOUVE : https://www.researchgate.net/profile/Stephane-Jouve Peggy VINCENT : https://www.researchgate.net/profile/Peggy-Vincent Henri CAPPETTA : https://www.researchgate.net/profile/Cappetta-Henri Guillaume GUINOT : https://www.researchgate.net/profile/Guillaume-Guinot etc... Site internet : https://shark-references.com/ Thèse de Romain VULLO, 2007 sur le Crétacé de Charentes https://theses.hal.science/tel-00166218/file/PL01787.pdf et bien d'autres publications à découvrir au fur et à mesure de nos discussions

Bonjour Le gisement du bois Gouët est considéré comme un site du Lutétien moyen à Bartonien, voir la publication suivante sur Researchgate (PDF) Les mollusques des sables éocènes de Bois-Gouët (Loire-Atlantique). In : Les coquillages de l'Éocène du Bassin parisien, un trésor inestimable vieux de plusieurs dizaines de millions d’années [Fossiles. Revue française de paléontologie, hors série n° 3 : 92-97, text-fig. 1-5, pl. 1] (researchgate.net) Et pour répondre à la question sur la taille des coraux, oui et pas qu'au Bois Goüet, dans la plupart des gisements du Tertiaire on trouve de petits coraux, parfois inférieur au millimètres. Les identifications que j'avais proposés sont en totales adéquations avec le gisement.

Bonjour Je partirais d'avantage sur la piste du poisson lune (Mola), publié par Gagnaison, 2009 voir sur son Researchgate (PDF) Le premier poisson-lune fossile dans les faluns miocènes de Channay-sur-Lathan (Indre-et-Loire, France) : Orthagoriscus (Mola) lathanicus nov. sp. (researchgate.net) De plus si il passe par ici, il pourra peux être nous donner son avis sur ce spécimen ?

Bonsoir Pas convaincu du tout pour le poisson, d'une part cela à la structure d'un os, et d'autres part, pas de traces des plaques caractéristiques chez les poissons perroquet (Scaridae) si c'est bien de ce type de poisson dont on parle ?

Bonjour Oui cela de droite est un Sphenotrochus (crispus possible, tout dépend de son air de repartions), par contre celui de gauche, d'aspect plus rond, me fait plus penser à un autre corail solitaire, Turbinolia Il aurait été utile de mentionner l'origine de la découverte et surtout préciser la stratigraphie (si connue), c'est une longue période l'éocène

Bonsoir Pour compléter, les pages (toujours en anglais) du Handbook de Cappetta, 2012, page 100 et 101 en HD

Effectivement la dent d'Enchodus, pourrait bien correspondre à une Sphenodus ?

Bonsoir, Quelques nouvelles photographies de fossiles du Lutétien du Bassin parisien

Bonsoir Effectivement la couleur noire aussi intense fait penser à des faluns du Miocène d'Anjou et Touraine, mais il est toutefois possible que d'autres gisements de par le monde possèdent de telles caractéristiques, bien que je ne pense pas aux Badlands car les fossiles que j'ai de ces niveaux sont toujours de couleurs crèmes à blanche. Une chose est certaine c'est une m3 (3ème molaire inférieure) de suidae, la taille est plus en adéquation avec les fossiles du Miocène français, malheureusement beaucoup de vendeurs disent n'importe quoi, du moment que c'est pour vendre, je n'ai pas vu dans les faunes des Badlands des Suidae, mais des Anthrocotheridae, de taille nettement supérieures. Possiblement une Aureliachoerus aurelianensis Stelhin, 1899 des faluns d'Anjou (miocène) http://vertebresfossiles.free.fr/touraine/aureliachoerus_aurelianensis.htm Attendons toutefois d'autres avis, comme @Caterpillar qui connait assez bien les faunes du Badlands

Bonsoir, merci pour ces explications

J'ai revérifié dans mes collections le spécimen de Wavellite que j'ai et qui y ressemble comme deux gouttes d'eau provient de l'Arkansas

Bonsoir Déjà un en place c'est plus que bien, une belle découverte

J'aurais dit Anglésite pour le numéro 1 du Marc 2 Wawellite des USA 3 = je ne sais pas, ou alors épidote ??

Sans vouloir te contrarier, tout ceux qui attendent la retraite pour faire ce genre de choses, tombe majoritairement à l'eau, ou n'ont pas le loisir d'atteindre celle ci, pour diverses raisons, le plus simple est de tenter quelque chose avant, même si ce n'est pas parfait

Je ne sais pas il faudrait une photo pour que je vois dont il s'agit ?

Gladioserratus aptiensis c'est le nom actuel qu'il faut retenir Voila comment faire la recherche sur le site Sharks Reference (valable pour l'ensemble des sites internet en général) Oui d'après ce que je sais pour le Lac du Der, il faut y aller en période sèche, par contre ne pas se garer dans la réserve ornithologique, je me souviens qu'une personne en avait fait les frais, 750 € d'amendes pour s'être mal garé par la police de l'environnement, du coup cela fait cher la dent ! Du coup ceux qui y vont, se gare à un endroit précis que je ne connais pas, puis marchent environ 1h00 avant d'atteindre les niveaux intéressants, j'ai déjà eu plusieurs propositions pour y aller, mais pour le moment je ne peux pas marcher autant.

Dent de Sphenodus https://www.google.com/search?q=Sphenodus&rlz=1C1CHBD_frFR1026FR1026&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj_vLGM78_9AhUwcaQEHW6TDUsQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=937&dpr=1#imgrc=tfNYN3pcd3fh7M&imgdii=O_Ckz42EIsUxfM

J'ai retrouvé un autre lien, avec non plus un Scaphander, mais une Philine (actuel) https://opistobranquis.info/en/guia/cephalaspidea/philinoidea/philine-quadripartita/

Oui mais du en grande partie au fait que cela restreint à des espèces du Cénozoïque et actuelle, et qui ne montre que deux ou trois espèces au total, sans compter qu'il y a en général au moins 5 plaques gésiales par individus ayant des formes différentes.

Bonsoir C'est une très belle faune que celle du Lac du Der, j'ai quelques rares spécimens, mais je n'y ai jamais fouillé. La dent non identifiée, est une Squatina qui me semble assez complète L'autre est top, mais je ne connais pas du tout ces niveaux, je pense qu'elle doit être assez rare, donc c'est une belle découverte voir sur Sharks Reference https://shark-references.com/species/view/Gladioserratus-aptiensis

Bonsoir Théopraste Merci à toi, et content que cela plaise, éclatdesilex à très bien fait d'ouvrir ce sujet

Merci pour ces belles photographies de paysage, que je ne connais pas du tout, belles découvertes aussi, les radioles épineuses sont sympathique, l'objet inconnu, doit bien provenir de ces niveaux à échinodermes, reste à trouver ce dont il s'agit, je n'ai pas encore réussi, malgré une grosse révision des ouvrages et PDF.

Bonsoir J'ai refait du tri dans mes boites, et retrouvé une bonne centaine de spécimens comme celui ci, leur taille reste très moyenne, entre 3 et 12 mm On constate que ce ce qui constituerait la partie supérieure est dénué d'émail, vue de face, la forme est légèrement convexe, la partie inférieure (est brillante, mais non émaillée, on distingue des cernes concentriques). Voici la photo

Fantastique résultat, bravo pour ce travail